Пленки и фотобумаги., Советуем. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пленки и фотобумаги., Советуем. |
13.10.2006, 5:02
Сообщение
#1
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
Мне сказали - почти показали, где и как у меня в городе можно заполучить почти любую пленку, бумаги и т.п. Так что появился выбор, а это и есть самая большая проблема: не хочется заказывать пленку, которая окажется "не такой" и бумагу брать как кота в мешке.
Посоветуйте что для чего, как, а то всякие неопаны, илфорды, кодаки... Темный лес для меня. |
|
|
13.10.2006, 6:55
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Barns @ 13.10.2006, 6:02) [snapback]2179[/snapback] Мне сказали - почти показали, где и как у меня в городе можно заполучить почти любую пленку, бумаги и т.п. Так что появился выбор, а это и есть самая большая проблема: не хочется заказывать пленку, которая окажется "не такой" и бумагу брать как кота в мешке. Посоветуйте что для чего, как, а то всякие неопаны, илфорды, кодаки... Темный лес для меня. Дружище! Рекомендую остановиться на одной - максимум 2 пленках. Если финансовых проблем нет - то дельта от ильфорда на 100 и 400 ед., а если предполагаете частенько снимать при низкой освещенности - то 100 и 3200 ед. Первую при необходимости можете пулить/пушить в диапазоне 25-1200 ед, а вторую при необходимости пушить до 25000-30000 ед. Но думаю 90, если не 99% съемок будете делать на сотке. Если же с финансами средне - то возьмите лаки так же 100 и 400 ед. - достаточно стабильная по свойствам пленка. Покупать рекомендую разово одной партии с расчетом на год-два. Это позволит вам после первой съемки знать ее свойства и далее уже будет практически без промашек. В морозилке при -14--18С срок ее хранения увеличивается в 2-3 раза. Удачи! -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
13.10.2006, 7:31
Сообщение
#3
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
А для начала можно было бы взять по одной катушке сотки ведущих производителей эмульсий и отстрелять их примерно в одинаковых условиях, проявить в рекомендуемых производителем проявителях, как правило д-76. И что сразу понравится, на том и остановиться. В http://www.photosale.ru/ сейчас есть практически все, даже узкий Акрос.
|
|
|
13.10.2006, 9:05
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 3.9.2006 Из: Деревня Пользователь №: 102 |
Рекомендую у каждого советующего конкретную пленку спрашивать, а чем же она хороша по сравнению с остальными. Ещё можно просить предоставить конкретные примеры подтверждающие это. Так как теоретические знания часто расходятся с практическими.
|
|
|
13.10.2006, 9:34
Сообщение
#5
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
Когда разговариваешь с владельцами автомобилей, каждый хвалит именно свой, пробовать самому надо, а современные эмульсии одного ценового диапазона примерно все одинаковые до тех пор, пока не встанет конкретная задача, решить которую в той или иной степени может конкретный сорт пленки лучше, нежели другие. Как, например Акрос всем хорош, и на длительных выдержках ведет себя великолепно, лучше пленки мало, но абсолютно не пушится. Так у каждой пленки есть как сильные, так и слабые стороны. Но про это уже написано столько много всего, и факт остается фактом, пока сам не попробуешь, не успокоишься, и мысли о том, что сосед снимает на «более лучшую» пленку жизни-то не дадут, да и на цифру поснимать надо, что бы успокоиться. Самый лучший вариант на сегодня – брать Лаки и выжимать с нее все. Лаки - это на долго, остальные будут загибаться. Другое дело надо действительно брать много, и приспосабливаться к конкретной партии пленки и тогда действительно будет отличный результат, и обработка материала уже будет проходить, в большей степени, на интуиции. Я думаю так, что с опытом работы на той же Лаки, можно получить более интересный результат, нежели с разового залета на, скажем, Дельту. Но, это мое мнение.
|
|
|
13.10.2006, 11:26
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Vadim
Могу лишь дополнить что так же и с проявителями - остановиться на паре рецептов - одном основном и другом для пуша. тогда будет и стабильность и предсказуемость результата. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
13.10.2006, 12:58
Сообщение
#7
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
Скорее всего Лаки - попробовал уже на SHD 100. Всё хорошо было.
а про бумагу? буджет очень ограничен |
|
|
13.10.2006, 13:17
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Barns @ 13.10.2006, 13:58) [snapback]2187[/snapback] Скорее всего Лаки - попробовал уже на SHD 100. Всё хорошо было. а про бумагу? буджет очень ограничен Тогда лучше все же остановиться на старом добром униброме. Еще очень редно, но попадается в продаже бромэкспресс - фактически это улучшенный унибром, с более высокой чувствительностью и максимальными плотностями за счет большего примерно на 10% количества серебра. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
13.10.2006, 13:39
Сообщение
#9
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
Цитата(RAE @ 13.10.2006, 18:17) [snapback]2190[/snapback] Тогда лучше все же остановиться на старом добром униброме. Еще очень редно, но попадается в продаже бромэкспресс - фактически это улучшенный унибром, с более высокой чувствительностью и максимальными плотностями за счет большего примерно на 10% количества серебра. поподробнее а что там про кодаки и пр. ? |
|
|
13.10.2006, 14:36
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Barns @ 13.10.2006, 14:39) [snapback]2195[/snapback] поподробнее Как понял - вопрос касается бромэкспресса. Бумага разработки конца 80х, когда было много критики про низкое качество отечественных материалов. К сожалению освоил ее производство лишь Славич (жаль что Красноярский Квант не успел - я то из Кемерово - в основном в продаже была бумага из Красноярска) Содержание галогенида увеличили примерно на 10%, что фактически увеличило максимальную плотность более чем на четверть - с 1,7-1,8 до 2,2. Для примера - норма серебра в расчете на м2: унибром полумягкий - 1,13 гр, унибром нормальный - 1,2 гр., бромэкспресс нормальный - 1,3 гр. Отсюда думаю становится понятным почему я не рекомендую брать мягкие сорта - реальные максимальные плотности будут ниже. Чувствительность ее примерно в 2,5-3 раза выше. Так что не рекомендовалось долго держать открытой при светлокрасном фонаре, а оранжевый был вообще противопоказан. Как правило их сейчас продают по одной цене - видимо из-за этого Славич производит бромэкспресса много меньше униброма. При обработке даже в стандартном чибисовском проявителе получаются достаточно глубокие черные тона, к сожалению не достижимые на большинстве других бумаг, включая фому и форте. Кодак пробовал лет 10 назад - по непонравился - бромэкспресс лучше. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
13.10.2006, 15:07
Сообщение
#11
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
Цитата(RAE @ 13.10.2006, 19:36) [snapback]2197[/snapback] Как понял - вопрос касается бромэкспресса. Бумага разработки конца 80х, когда было много критики про низкое качество отечественных материалов. К сожалению освоил ее производство лишь Славич (жаль что Красноярский Квант не успел - я то из Кемерово - в основном в продаже была бумага из Красноярска) Содержание галогенида увеличили примерно на 10%, что фактически увеличило максимальную плотность более чем на четверть - с 1,7-1,8 до 2,2. Для примера - норма серебра в расчете на м2: унибром полумягкий - 1,13 гр, унибром нормальный - 1,2 гр., бромэкспресс нормальный - 1,3 гр. Отсюда думаю становится понятным почему я не рекомендую брать мягкие сорта - реальные максимальные плотности будут ниже. Чувствительность ее примерно в 2,5-3 раза выше. Так что не рекомендовалось долго держать открытой при светлокрасном фонаре, а оранжевый был вообще противопоказан. Как правило их сейчас продают по одной цене - видимо из-за этого Славич производит бромэкспресса много меньше униброма. При обработке даже в стандартном чибисовском проявителе получаются достаточно глубокие черные тона, к сожалению не достижимые на большинстве других бумаг, включая фому и форте. Кодак пробовал лет 10 назад - по непонравился - бромэкспресс лучше. Говорят, щас у Славича проблемы, по крайней мере контраст очень высок... Вы когда бромэкспрессом пользовались последний раз? |
|
|
13.10.2006, 15:29
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Barns @ 13.10.2006, 16:07) [snapback]2198[/snapback] Говорят, щас у Славича проблемы, по крайней мере контраст очень высок... Вы когда бромэкспрессом пользовались последний раз? Последний раз я печатал в начале февраля прошлого года на бромэкспресс примерно 10 летней давности. Но в прайсах иногда его вижу. Если контраст бумаги несколько выше - это не проблема. Используйте в качестве пленочного проявителя метоловый малой концентрации - у него выравнивающие свойства лучше, что даст хорошую проработку деталей. На моей памяти наоборот, примерно с 87 года всегда была проблема найти контрастную бумагу, т.к. снизить контраст не проблема, да и серебра в них больше и соответственно максимальные плотности. А вот мягкую бумагу сделать контрастной не удастся, тем более достичь той глубины тонов. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
13.10.2006, 16:05
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
Бромофорт очень толковая бумаженция.
Ну и славич в правильных проявителях замечательная штука. |
|
|
13.10.2006, 16:19
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(ЗК @ 13.10.2006, 17:05) [snapback]2201[/snapback] Бромофорт очень толковая бумаженция. Неспорю - но у ее максимальная плотность вроде 1,8-1,9 - как у контрастного униброма. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
13.10.2006, 18:32
Сообщение
#15
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
а на данный момент какая бумага? (чем пользуетесь)
|
|
|
13.10.2006, 18:58
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
именно лежалый контрастный унибром у меня и идет как бумага на каждый день, в ОРВО=105 и его миксе с фенидоном и гидрохиноном.
Результаты мне нравятся. Много приятнее имультиконтраста. |
|
|
13.10.2006, 21:07
Сообщение
#17
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Возвращаясь к плёнкам.
Уже сказали много хороших и правильных слов . Могу по этому только рассказать, как с этим обстоит у меня.Лично я в основном снимаю на плёнки невысокой чувствительности, и на узкий и на средний формат. На СФ требования к структурным характеристикам плёнок менее высоки, и допустимо использование плёнок "попроще". Но тем не менее, наиболее "ходовые" у меня Фуджи Неопан-100 Акрос и Ильфорд Дельта-100. Но Дельта в общем нравится мне несколько меньше. Великолепные структурные и тональные характеристики Акроса, бОльшая резкость при меньшем, но более "классическом" его зерне для меня предпочтительнее, чем лучшие свойства по ПУШированию Дельты. Плёнки высокой чувствительности я применяю редко. При этом, мне также больше нравится Фуджи ПАН-400, чем Ильфорд Дельта-400 или НР5+. На мой взгляд, Дельта-400 какая-то несколько "невнятная" (по художественным свойствам), а НР5+ имеет не слишком блестящие технические характеристики (хотя и отличную тональность и "художественное" зерно). А вот Фуджи ПАН-400 как раз счастливо сочетает и отличные художественные характеристики, и технические; кроме того, она очень пластична и "отзывчива" при различных обработках, великолепно ПУШируется с малыми потерями качества. А на узкий формат я стараюсь снимать на плёнки с наилучшими структурными характеристиками, так что это опять Дельта-100, и вот только несколько дней как получил вожделенный узкий Акрос, и надеюсь теперь "оторваться" в сласть . Некоторое время назад (почти год! ) начал писАть опус по техническим аспектам пейзажей в ЧБ, относительно современных реалий. К сожалению, так и не закончил, но раздел о плёнках там написан достаточно хорошо и почти полностью. Хоть за прошедшее время немало в реалиях и отношениях и изменилось, но написанное может представлять некоторый интерес, поэтому "пристёгиваю" файл:
Прикрепленные файлы
-------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
16.10.2006, 11:04
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Barns @ 13.10.2006, 19:32) [snapback]2205[/snapback] а на данный момент какая бумага? (чем пользуетесь) Сам на данный момент пользуюсь унибромом и иногда остатками бромэкспресса. Цитата(ЗК @ 13.10.2006, 19:58) [snapback]2206[/snapback] именно лежалый контрастный унибром у меня и идет как бумага на каждый день, в ОРВО=105 и его миксе с фенидоном и гидрохиноном. Результаты мне нравятся. Много приятнее имультиконтраста. Поддерживаю - мне так же унибром нравится много лучше мультиконтрастов. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
16.10.2006, 11:06
Сообщение
#19
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Фужди акрос 400 прекрасно в пирокате проявляется, режим такой же, как с HP5+
Вот в Микрофене что то не получилось, негативы оказались очень тонкие... пуш был +2 |
|
|
16.10.2006, 11:19
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Andrei @ 16.10.2006, 12:06) [snapback]2238[/snapback] Фужди акрос 400 прекрасно в пирокате проявляется, режим такой же, как с HP5+ Вот в Микрофене что то не получилось, негативы оказались очень тонкие... пуш был +2 Значит с временем поторопились. Поэтому я и предлагаю разбавлять и увеличивать время - влияние ошибок сводится к минимуму. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 17:46 |