2 суток в воде для баритового картона, можно ли? Опции

[vldom]

Всем привет!

Скажите, не вредит ли, если после окончательной промывки отпечатки (баритовый картон) пролежат у меня 1,5-2 суток в кювете с водой (воду нескольок раз меняю) до того, как начну сушить?

Спасибо!

[Aleksiy]

Я сам нередко именно для баритового картона практикую почти суточную промывку. Но делаю обычно так. Сначала, 30-60 минут в сильнопроточной воде комнатной температуры, а потом пускается максимально холодная вода с малым расходом - около 10-15 минут при таком расходе наполняется уювета с отпечатками. И далее в таком режиме от 8 часов до суток идёт промывка. Время от времени отпечатки пошевеливаютсяи перекладываются. С бумагой от этого ни чего плохого обычно не происходит.
Но вот раньше был опыт летом промывать сутки при 22С-25С температуре воды, и уже начинали иногда на некоторых бумагах появляться дефекты - желатина слишком размягчалась, и уже готова была облезать. И вообще, некоторые бумаги сразу дают понять, что желатина у них "не ах". И для таких, и вообще для всех, пожалуй стОит при 2-х суточной промывке применять дубящий фиксаж.
И перед тем, как столько отмывать знАчимые кадры - "потренироваться на кошечках" - маловажных кадрах на такой же бумаге и так же обработаных.
П.С. открою "страшную тайну" - скоро в Магазине Фотоаптеки может появиться слабодубящий фиксаж, подходящий для таких целей.

[vldom]

Я сам нередко именно для баритового картона практикую почти суточную промывку. Но делаю обычно так. Сначала, 30-60 минут в сильнопроточной воде комнатной температуры, а потом пускается максимально холодная вода с малым расходом - около 10-15 минут при таком расходе наполняется уювета с отпечатками. И далее в таком режиме от 8 часов до суток идёт промывка. Время от времени отпечатки пошевеливаютсяи перекладываются. С бумагой от этого ни чего плохого обычно не происходит.
Но вот раньше был опыт летом промывать сутки при 22С-25С температуре воды, и уже начинали иногда на некоторых бумагах появляться дефекты - желатина слишком размягчалась, и уже готова была облезать. И вообще, некоторые бумаги сразу дают понять, что желатина у них "не ах". И для таких, и вообще для всех, пожалуй стОит при 2-х суточной промывке применять дубящий фиксаж.
И перед тем, как столько отмывать знАчимые кадры - "потренироваться на кошечках" - маловажных кадрах на такой же бумаге и так же обработаных.
П.С. открою "страшную тайну" - скоро в Магазине Фотоаптеки может появиться слабодубящий фиксаж, подходящий для таких целей.

Спасибо, Алексей!

[FZB-BW]

Всем привет!

Скажите, не вредит ли, если после окончательной промывки отпечатки (баритовый картон) пролежат у меня 1,5-2 суток в кювете с водой (воду нескольок раз меняю) до того, как начну сушить?

Спасибо!

Привет!
Есть такое мнение, что в бумаге присутствует пластификатор, который вымывается после 2-3 часов промывки. Я точно не знаю, но очень похоже. В практике столкнулся один раз когда на выставку печатал трое суток, так у меня картинки все это время по мере накопления полоскались в воде. Высушить их ровно так и не получилось, наверно за это время весь пластификатор ушел с промывкой, большую часть фотографий пришлось выкинуть. После этого только 2 часа в проточной воде и сразу в АПСО прогоняю до 95% влажности, потом под пресс.

[vldom]

Привет!
Есть такое мнение, что в бумаге присутствует пластификатор, который вымывается после 2-3 часов промывки. Я точно не знаю, но очень похоже. В практике столкнулся один раз когда на выставку печатал трое суток, так у меня картинки все это время по мере накопления полоскались в воде. Высушить их ровно так и не получилось, наверно за это время весь пластификатор ушел с промывкой, большую часть фотографий пришлось выкинуть. После этого только 2 часа в проточной воде и сразу в АПСО прогоняю до 95% влажности, потом под пресс.

Спасибо, Жан!

[Salex]

Один раз получилось так, что целую неделю руки не доходили высушить отпечатки. Воду периодически менял в кювете, чтоб не застивалась. Результат такой. Ильфорд MG IV FB и Agfa 118 FB в полном порядке. Славич на барите тонкий облез.

P.S. Владимир, про фонарь я помню... После вторника...

P.P.S. Жан, извини, что никак не заеду. Я на больничном валяюсь...

[FZB-BW]

Один раз получилось так, что целую неделю руки не доходили высушить отпечатки. Воду периодически менял в кювете, чтоб не застивалась. Результат такой. Ильфорд MG IV FB и Agfa 118 FB в полном порядке. Славич на барите тонкий облез.

P.S. Владимир, про фонарь я помню... После вторника...

P.P.S. Жан, извини, что никак не заеду. Я на больничном валяюсь...

Привет!
Выздоравливай я на майские уеду в Нижний Новгород с 27 по 2 мая!
А у меня как раз Agfa 118 после трех суток в воде так и не выровнялась, всю повело.

[Salex]

Привет!
Выздоравливай я на майские уеду в Нижний Новгород с 27 по 2 мая!
А у меня как раз Agfa 118 после трех суток в воде так и не выровнялась, всю повело.

Спасибо, стараюсь. Я с 30 апреля по 4 мая собираюсь у бабушки в Беларуси отдохнуть. Тебе удачной поездки.

У меня Агфа была 18х24, выпрямилась легко под книгами.

P.S. Жан, тебе надо тогда дать партийное задание, привести несколько пачек новгородского 3-натрий фосфата

[FZB-BW]

Спасибо, стараюсь. Я с 30 апреля по 4 мая собираюсь у бабушки в Беларуси отдохнуть. Тебе удачной поездки.

У меня Агфа была 18х24, выпрямилась легко под книгами.

P.S. Жан, тебе надо тогда дать партийное задание, привести несколько пачек новгородского 3-натрий фосфата

Хорошо привезу.
Я на машине поеду, так что проблем не будет с транспортировкой.
Сколько тебе надо?

[Aleksiy]

"Сколько раз говорить - я Выхухоль"

НИЖЕОГОДСКОГО или НИЖНЕНОВГОРОДСКОГО



А просто Новгород - он на Севере, а не здесь.

[Salex]

Извини, Алексей, если тебя это задело. Я прекрасно представляю, где находятся оба Новгорода.

P.S. Никто же не обижается на "питерский" вместо "санкт-петербургский". К тому же у них еще и область Ленинградская. Так что есть люди, которым еще тяжелее.

[Aleksiy]

Ладно, названия, нередко и по смыслу путают .

Я не обижаюсь, я смеюсь

[Aleksiy]

А действительно, возвращяясь к исходному вопросу темы, не совсем понятно, зачем же это нужно. Добиться максимального гаранитированного вымывания Тиосульфата, чтобы обеспечить отпечаткам долгую жизнь?
Возможно, страшилки про Тиосульфат в картоне несколько преувеличены. Можно взять рекомендации производителей - у них обычно приводится время от 30 минут промывки, и именно для картона (ещё и от температуры зависит). Конечно, зависит ещё и от расхода воды, наполнения кюветы отпечатками, условий их обтекания и т.д. Но производителт то за свои рекомендации ОТВЕЧАЮТ, причём репутацией и штрафом по судебной тяжбе ответить могут. Так что, уж для абсолютной гарантии можно и в разы увеличить рекомендованное время промывки (часов до 2-3), но не настолько же . Хотя, сам грешен . А вообще ,чтоб уж совсем не думалось, можно применять ионовытесняющую промывку с Сульфитом, а под конец и разрушитель Тиосульфата (правда не факт ,что он не ухудшит последующую жизнь желатине эмульсии). И ещё один возможный отрицательный момент сверхдлинных промывок - могут успевать завестись прямо в эмульсии бактерии, для которых желатина - накрытый праздничный стол. И ионы серебра (сильный дезинфектор!) некоторые их разновидности совсем не смущают . И беда не только в том, что они жрут желатину во время затянутой промывки, а ещё и в том, что они могут после сушки оставить споры, которые опять прорастут при повышении влажности. Поэтому, для улучшения сохранности может быть полезной горячяя сушка (типа горячего глянцевания)!
Вспомнил ещё одну информацию о длинных промывках. В стародавние времена один из фотографов построил лабораторию на роднике. И отмвывл по нескольку суток в ледяной ключевой воде. И всё у него хорошо получалось. А секрет был именно в низкой температуре воды, и ещё в том, что вода была в том роднике очень жесткой. Она обладала заметным поддубливающим действием и укрепляла желатину эмульсии.

[vldom]

А действительно, возвращяясь к исходному вопросу темы, не совсем понятно, зачем же это нужно. Добиться максимального гаранитированного вымывания Тиосульфата, чтобы обеспечить отпечаткам долгую жизнь?
Возможно, страшилки про Тиосульфат в картоне несколько преувеличены. Можно взять рекомендации производителей - у них обычно приводится время от 30 минут промывки, и именно для картона (ещё и от температуры зависит). Конечно, зависит ещё и от расхода воды, наполнения кюветы отпечатками, условий их обтекания и т.д. Но производителт то за свои рекомендации ОТВЕЧАЮТ, причём репутацией и штрафом по судебной тяжбе ответить могут. Так что, уж для абсолютной гарантии можно и в разы увеличить рекомендованное время промывки (часов до 2-3), но не настолько же . Хотя, сам грешен . А вообще ,чтоб уж совсем не думалось, можно применять ионовытесняющую промывку с Сульфитом, а под конец и разрушитель Тиосульфата (правда не факт ,что он не ухудшит последующую жизнь желатине эмульсии). И ещё один возможный отрицательный момент сверхдлинных промывок - могут успевать завестись прямо в эмульсии бактерии, для которых желатина - накрытый праздничный стол. И ионы серебра (сильный дезинфектор!) некоторые их разновидности совсем не смущают . И беда не только в том, что они жрут желатину во время затянутой промывки, а ещё и в том, что они могут после сушки оставить споры, которые опять прорастут при повышении влажности. Поэтому, для улучшения сохранности может быть полезной горячяя сушка (типа горячего глянцевания)!
Вспомнил ещё одну информацию о длинных промывках. В стародавние времена один из фотографов построил лабораторию на роднике. И отмвывл по нескольку суток в ледяной ключевой воде. И всё у него хорошо получалось. А секрет был именно в низкой температуре воды, и ещё в том, что вода была в том роднике очень жесткой. Она обладала заметным поддубливающим действием и укрепляла желатину эмульсии.

Всем спасибо за ответы!

В общем, все правильно - лучше придерживаться рекомендаций производителя и не промывать более 2-х часов. Просто, печатая в ночь, часто приходитсмя оставлять отпечатки в воде, т.к. нужны еще примерно 2 часа для сушки - а их ночью уже не найти (причем, нужно дождаться неполной просушки, чтобы положить под пресс. Если же полностью высушить, за ночь, то пресс не справится с распрямлением...). А на утро бывает - на работу, так и остаются до вечера... Думаю, придется промывать и сушить частями, в процессе печати, оставляя на утро только последний отпечаток...