![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.3.2009 Пользователь №: 4634 ![]() |
Возможно, изобрел велосипед, но вроде такого не встречал.
Попробовал использовать в качестве стопа для пленки 0,25% раствор серной кислоты. Вроде хорошо работает. ![]() Приобрел как-то на авторынке аккумуляторную серную кислоту плотностью 1,4. Это, если верить справочнику по химии, соответствует концентрации кислоты 50% ровно. На прошлой неделе решил попробовать ее слабый раствор вместо уксуса. Поскольку рН-метра у меня нет (да и откуда ему взяться?) концентрацию подбирал методом тыка и осторожным пробованием на язык... ))) Короче если такую кислоту разбавить 1+200 то получается примерно такая же кислятина на вкус, что и 3% раствор уксуса. То есть надо взять 1 мл. кислоты на 200 мл воды. И получится 0,25% раствор. Пробовал стопить пленку - замечательно работает. =) |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 ![]() |
работаь то работает, но буферность низкая. т.е. одноразовое применение скорее всего. на язык тоже не надо пробовать - pH-метры есть для этого.
а кому уксус не нравится - 25г/л лимонной кислоты и все пучком. продается в любом продуктовом магазине -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.3.2009 Пользователь №: 4634 ![]() |
работаь то работает, но буферность низкая. т.е. одноразовое применение скорее всего. на язык тоже не надо пробовать - pH-метры есть для этого. а кому уксус не нравится - 25г/л лимонной кислоты и все пучком. продается в любом продуктовом магазине Ну конечно одноразовое применение. Буферность низкая, но у простой стоп-ванны в виде 2-3% раствора уксуса она ведь еще ниже. А вот что касается лимонной кислоты... она ведь не дешевая. Ну по сравнению с серной. Эта литровая бутылка аккумуляторной кислоты стОит около 50-60 рублей, а хватит ее при таком разбавлении аж на 200 литров. |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 ![]() |
Буферность низкая, но у простой стоп-ванны в виде 2-3% раствора уксуса она ведь еще ниже. кто вам такое сказал? А вот что касается лимонной кислоты... она ведь не дешевая. Ну по сравнению с серной. Эта литровая бутылка аккумуляторной кислоты стОит около 50-60 рублей, а хватит ее при таком разбавлении аж на 200 литров. лимонную кислоту я могу руками насыпать в раствор. а вот ожоги от серной - это на всю жизнь вы не туда копаете. при проявке пленки вполне достаточно уксусного или лимонного стопа. и то только если вы проявляете в стоке. при работе с бумагой надо использовать стопы с повышенной буферностью. например уксусная кислота с ацетатом натрия -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 ![]() |
Можно спокойно жить без стопа, главное причинное место не трогать. И портянки с тиосульфатом чаще менять.
-------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.3.2009 Пользователь №: 4634 ![]() |
кто вам такое сказал? Ну как кто... Коммунистическая партия учит нас, что серная кислота двухосновная (в отличие от уксусной), следовательно может диссоциировать по двум ступеням. Значит, и "запас" ионов водорода у нее вдвое выше чем у одноосновной уксусной. Разве не так? Хотя, конечно, все это особого значения не имеет, потому как что слабый раствор уксусной, что слабый раствор серной - все одно одноразовый... лимонную кислоту я могу руками насыпать в раствор. а вот ожоги от серной - это на всю жизнь Ну скажете тоже - на всю жизнь... При определенной аккуратности никаких ожогов и не будет, тем более что аккумуляторная кислота не концентрированная. Химические ожоги от крепких растворов щелочей куда хуже. |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 ![]() |
Какой редкостный маразм царит на форуме
-------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
аффтар ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 ![]() |
Серная кислота в водном растворе диссоциирует сразу практически на 100% - отсюда и такая "сила" этой кислоты.
А Уксусная всего на 1,5%, а остальные 98,5% остаются в виде инертных молекул (такое равновесное состояние) и ждут своей очереди, когда надо будет нейтрализовывать очередную порцию щелочи... А серная кислота применялась и в стоп-ваннах и в кислых фиксажах (есть рецепты в Микулине), и до сих пор применяется в вариациях цветных процессов для проявочных машин - но эти процессы с автоматическим ПОДКРЕПЛЕНИЕМ и малая буферность для их работы - не помеха... -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.3.2009 Пользователь №: 4634 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 8.3.2009 Пользователь №: 4634 ![]() |
Серная кислота в водном растворе диссоциирует сразу практически на 100% - отсюда и такая "сила" этой кислоты. А Уксусная всего на 1,5%, а остальные 98,5% остаются в виде инертных молекул (такое равновесное состояние) и ждут своей очереди, когда надо будет нейтрализовывать очередную порцию щелочи... Это так. Но ведь сей факт не имеет отношения к буферности, насколько я понимаю. Потому что как только в раствор уксусной кислоты попадет немножко щелочи и нейтрализует часть ионов водорода, то тут же те самые инертные молекулы продиссоциируют, чтобы восстановить равновесную концентрацию ионов водорода. А в серной кислоте те же ионы водорода изначально все продиссоциированы, и при попадании щелочи часть из них израсходуется, а часть останется. Ну то есть получается, что "запас" ионов водорода для нейтрализации щелочи в уксусной кислоте хранится в основном в виде недиссоциированных молекул, а в серной - в виде собственно ионов. И эта разница отразится только на рН раствора... А вопрос изначально был по поводу того, что буферность у слабых растворов уксусной и серной кислот где-то примерно одинакова, если не брать во внимание диссоциацию серной кислоты по второй ступени. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 4:35 |