IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Чешутся Руки Заняться Плёнкой!
dikiy_kit
сообщение 27.3.2011, 13:58
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.3.2011
Из: Ташкент
Пользователь №: 13147



Здравствуйте! Буду рад если уделите мне немного времени. Присутствует жгучее желание заняться плёночной ч.б фотографией в ручную!!)
Приобрёл плёночный фотоаппарат canon eos 50, у друзей достал все принадлежности для фотолаборатории включая фотоувеличитель упа-4м.
В распоряжении имеется фотоплёнка свема 65, сроком годности до 2005 года и фотобумага примерно такого же срока годности (этих материалов пока достаточное количество). Видел снимки сделанные на эту плёнку –качество удовлетворительное, слегка присутствует вуаль.
Необходима консультация по поводу выбора фотореактивов. Очень надеюсь на ваш квалифицированный совет.
Немного стеснен в средствах, поэтому рассматриваю бюджетный вариант, но с приемлемым качеством.
Почитав форум и просмотрев предложения на сайте, в первом приближении остановился вот на этом:
а.Плёночный проявитель Д-76 (http://www.d-76.ru/goods.php?id=268)
b.Проявитель для бумаги A-100 (http://www.d-76.ru/goods.php?id=278)
c. Фиксаж (http://www.d-76.ru/goods.php?id=317)
Теперь несколько вопросов:
1.Что скажите по поводу выбора, одобряете?
2. Можно ли отдельно заказать антивуалент в качестве добавки к плёночному проявителю?
3.Возможно использование проявителя А-100 для плёнки?
4. Есть пару пакетов винтажного)) фиксажа срок годности до 1989г возможно его использовать?
5. Если всё же не устроит качество просроченной плёнки и бумаги, что бы вы посоветовали в качестве не дорогой альтернативы?

p/s прилагаю пару фотографий сделанных на вышеописанную плёнку. проявлена при помощи ilford id 11


--------------------
Carpe diem!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 27.3.2011, 20:31
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(dikiy_kit @ 27.3.2011, 14:58) *
Здравствуйте! Буду рад если уделите мне немного времени. Присутствует жгучее желание заняться плёночной ч.б фотографией в ручную!!)
Немного стеснен в средствах, поэтому рассматриваю бюджетный вариант, но с приемлемым качеством.
Почитав форум и просмотрев предложения на сайте, в первом приближении остановился вот на этом:
а.Плёночный проявитель Д-76 (http://www.d-76.ru/goods.php?id=268)
b.Проявитель для бумаги A-100 (http://www.d-76.ru/goods.php?id=278)
c. Фиксаж (http://www.d-76.ru/goods.php?id=317)
Теперь несколько вопросов:
1.Что скажите по поводу выбора, одобряете?
2. Можно ли отдельно заказать у Павла антивуалент в качестве добавки к плёночному проявителю?
3.Возможно использование проявителя А-100 для плёнки?
4. Есть пару пакетов винтажного)) фиксажа срок годности до 1989г возможно его использовать?
5. Если всё же не устроит качество просроченной плёнки и бумаги, что бы вы посоветовали в качестве не дорогой альтернативы?

p/s прилагаю пару фотографий сделанных на вышеописанную плёнку. проявлена при помощи ilford id 11


1. Вполне приемлимый вариант на первое время. Только задумался бы насчет пленки - хотя бы несколько "свежих" роликов, к примеру Foma 100 не помешает. Иначе возможны разочарования, от слабой предсказуемости работы с просроченными материалами.
2. На этот вопрос наверное лучше ответят хозяева "Фотоаптеки".
3. Нет, этот проявитель по своим характеристикам, мало подходит для малоформатных негативов (зерно, контраст, удобство работы). Для пленки оптимальным решением будет использование мелкозернистых проявителей, типа Ст-2, Д-76, Д-23, Микрофена.
4. Спокойно пользуюсь фиксажем ступинского завода, выпуска середины 70-х годов. Тиосульфат натрия, являющийся основой фиксажа - достаточно устойчивый в хранении реактив. Частично разложившийся реактив - дает мутный раствор (выпадают частицы серы), который после отстаивания и фильтрования в принципе можно использовать для неответственных съемок на пленке, где контроль фиксирования можно осуществить визуально. Для бумаги, желательно использовать свежий раствор, т.к. сохраняемость отпечатков сильно зависит от качества фиксирования и последующей промывки.
5. Вариантов достаточно много, как ни странно. Учитывая, что впереди лето - я бы поискал пленку с чувствительностью не более 100 ISO к примеру Rollei Retro 100 http://www.d-76.ru/goods.php?id=735 или Fomapan 100 http://www.d-76.ru/goods.php?id=686 . Не зная, предполагаемых задач, трудно давать советы, но тем не менее, эти пленки достаточно универсальны.


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikiy_kit
сообщение 28.3.2011, 12:00
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.3.2011
Из: Ташкент
Пользователь №: 13147



MiStar, благодарю за ответ!

Ещё есть вопрос посмотрел сегодня бумагу в ассортименте вот эта:
1.фотобумага Славич 160БП матовая нормальная срок годности до 2004года
2.фотобумага Фотон Универсал-1 глянц норм до 2006 года.

могли бы вы вкратце охарактеризовать эти марки, а так же хотелось бы узнать возможно их использовать ввиду истечения срока годности?


--------------------
Carpe diem!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fin
сообщение 28.3.2011, 12:32
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 2.12.2010
Из: Барнаул
Пользователь №: 6008



Цитата(dikiy_kit @ 27.3.2011, 17:58) *
В распоряжении имеется фотоплёнка свема 65, сроком годности до 2005 года и фотобумага примерно такого же срока годности

Может быть свема 64?? или со сроком годности что то напутано. 65 не может быть со сроком до 2005 года так как ГОСТ поменяли в 84 году.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikiy_kit
сообщение 28.3.2011, 14:28
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.3.2011
Из: Ташкент
Пользователь №: 13147



Цитата(fin @ 28.3.2011, 14:32) *
Может быть свема 64?? или со сроком годности что то напутано. 65 не может быть со сроком до 2005 года так как ГОСТ поменяли в 84 году.


Да вы правы, свема 64


--------------------
Carpe diem!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fin
сообщение 28.3.2011, 15:07
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 2.12.2010
Из: Барнаул
Пользователь №: 6008



Цитата(dikiy_kit @ 28.3.2011, 18:28) *
Да вы правы, свема 64

Просрочка на 5 лет скорее всего не слишком запортила фотоматериалы и они вполне пригодны.

Я просто на новый год отснял как раз фото 65 со сроком годности до 1981 года. То есть 30 лет просрочки. Снимал чисто ради прикола, вдруг, да что ни получится. По краям кадра эмульсия сильно пострадала от времени, а вот в центре довольно не плохо сохранилась. Сканы негативов. Такое ретро никаким фотошопом не нарисуешь)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikiy_kit
сообщение 28.3.2011, 16:07
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.3.2011
Из: Ташкент
Пользователь №: 13147



Цитата(fin @ 28.3.2011, 17:07) *
Просрочка на 5 лет скорее всего не слишком запортила фотоматериалы и они вполне пригодны.

Я просто на новый год отснял как раз фото 65 со сроком годности до 1981 года. То есть 30 лет просрочки. Снимал чисто ради прикола, вдруг, да что ни получится. По краям кадра эмульсия сильно пострадала от времени, а вот в центре довольно не плохо сохранилась. Сканы негативов. Такое ретро никаким фотошопом не нарисуешь)

всегда завораживает картинка сделанная на старую плёнку. это как машина времени, переносит кусок современности в прошлое))


--------------------
Carpe diem!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikiy_kit
сообщение 28.3.2011, 16:10
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.3.2011
Из: Ташкент
Пользователь №: 13147



а чем проявляли?


--------------------
Carpe diem!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fin
сообщение 28.3.2011, 16:31
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 2.12.2010
Из: Барнаул
Пользователь №: 6008



Цитата(dikiy_kit @ 28.3.2011, 19:10) *
а чем проявляли?

Аптечным микрофеном так как он был под рукой. Против вуали ничего не добавлял, заморачиваться не хотелось. Ну и эта была последняя такая плёнка хранившаяся у меня сильно не поэкспериментируешь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiStar
сообщение 29.3.2011, 22:06
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 19.1.2009
Из: Krasnogorsk [50]
Пользователь №: 4550



Цитата(dikiy_kit @ 28.3.2011, 13:00) *
MiStar, благодарю за ответ!

Ещё есть вопрос посмотрел сегодня бумагу в ассортименте вот эта:
1.фотобумага Славич 160БП матовая нормальная срок годности до 2004года
2.фотобумага Фотон Универсал-1 глянц норм до 2006 года.

могли бы вы вкратце охарактеризовать эти марки, а так же хотелось бы узнать возможно их использовать ввиду истечения срока годности?


1. Скорее всего вполне пригодна для применения, в крайнем случае, если на первом отпечатке видна вуаль - добавляем в проявитель 10% раствор бензотриазола, до исчезновения вуали. Количество придется подбирать экспериментально, т.к. одному поливу эмульсии достаточно пары капель на кювету, другому нужно вылить полную мензурку (30мл).

2. Никогда не сталкивался с этой бумагой, поэтому ничего определенного сказать о ней не могу. Судя по пятилетней просрочке - может быть еще пригодна к употреблению, по аналогии с предыдущим вариантом.

P.S. Попробуйте выяснить в каких условиях хранилась бумага все это время. В идеале - если она жила в холодильнике (к 2006г. уже многие оставшиеся к этому моменту "пленочники" знали, для чего это необходимо). Несколько хуже если бумага просто лежала в шкафу в комнатных условиях. Если же это "находка" из какого-нибудь гаража, чердака или сносимой пятиэтажки - шансы 50/50. Среди последних - увы попадаются экземпляры, завуалированные до степени полной непригодности.


--------------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikiy_kit
сообщение 4.4.2011, 14:22
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.3.2011
Из: Ташкент
Пользователь №: 13147



Цитата(MiStar @ 30.3.2011, 0:06) *
1. Скорее всего вполне пригодна для применения, в крайнем случае, если на первом отпечатке видна вуаль - добавляем в проявитель 10% раствор бензотриазола, до исчезновения вуали. Количество придется подбирать экспериментально, т.к. одному поливу эмульсии достаточно пары капель на кювету, другому нужно вылить полную мензурку (30мл).

2. Никогда не сталкивался с этой бумагой, поэтому ничего определенного сказать о ней не могу. Судя по пятилетней просрочке - может быть еще пригодна к употреблению, по аналогии с предыдущим вариантом.

P.S. Попробуйте выяснить в каких условиях хранилась бумага все это время. В идеале - если она жила в холодильнике (к 2006г. уже многие оставшиеся к этому моменту "пленочники" знали, для чего это необходимо). Несколько хуже если бумага просто лежала в шкафу в комнатных условиях. Если же это "находка" из какого-нибудь гаража, чердака или сносимой пятиэтажки - шансы 50/50. Среди последних - увы попадаются экземпляры, завуалированные до степени полной непригодности.


Thanxxx!!!
Бумага хранилась в шкафу при комнатной температуре. в таком случае надеюсь на благополучный результат!


--------------------
Carpe diem!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 4.4.2011, 23:40
Сообщение #12


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Ну, по порядку wink.gif .

Сначала по вопросам из первого поста.

1. Проявитель Д-76 (ID-11 - полный аналог) почти максимально универсален, де-факто он считается неким "общемировым" стандартом для обработки ЧБ негативных пленок общего назначения (хотя нынче в качестве такого стандарта Кодак пытается продвигать Х-тол). Хотя, как "прислуга на все руки" во многих конкретных случаях он лишен совершенства; но (осуществляя "стандартную" обработку) он позволяет получить твердую "точку отсчета" для оценки дальнейших результатов.
А вот после освоения стандартной обработки, особенно в Вашем случае (жгучего солнца Центральной Азии wink.gif ), пожалуй порекомендую и для маловуалирующего проявления и для регулярной практики скорее Д-23 а возможно и Родинал (см. ниже).

Проявитель А-100 для фотобумаги - достаточно неплох, это просто максимально дешевый вариант действительно "честного" проявителя для фотобумаги. Хотя, для "стандартной" поначалу обработки отечественных фотобумаг лучше был бы проявитель СТ-1 (Чибисова). А для обработки СОВРЕМЕННЫХ как отечественных, так и особенно просроченных фотобумаг лучшем выбором пожалуй будет О-105У:
http://www.d-76.ru/goods.php?id=636

НЕ ОКОНЧЕНО!


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikiy_kit
сообщение 7.4.2011, 14:34
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.3.2011
Из: Ташкент
Пользователь №: 13147



Цитата(Aleksiy @ 5.4.2011, 1:40) *
....

НЕ ОКОНЧЕНО!

Очень интересно!!! а окончания ждать??? ))


--------------------
Carpe diem!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 7.4.2011, 18:27
Сообщение #14


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 881
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(dikiy_kit @ 7.4.2011, 19:34) *
Очень интересно!!! а окончания ждать??? ))

да
Алексей часто так делает (пишет в 2 захода) по той причине, что объём информации очень большой, а в жизни есть дела кроме интернетов smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikiy_kit
сообщение 7.4.2011, 19:41
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.3.2011
Из: Ташкент
Пользователь №: 13147



Цитата(Barns @ 7.4.2011, 20:27) *
да
Алексей часто так делает (пишет в 2 захода) по той причине, что объём информации очень большой, а в жизни есть дела кроме интернетов smile.gif

терпеливо жду!)


--------------------
Carpe diem!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 20.4.2011, 22:16
Сообщение #16


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Все именно так.
Простите, что молчу. Но отвечать скомканно я не люблю, а толково и развернуто - нет сейчас моральных сил.
Допишу wink.gif ...


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 1.5.2011, 19:47
Сообщение #17


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Нагреб кулечек времени, и продолжаю smile.gif .

Работа на устаревших материалах - это лотерея с непредсказуемым результатом. При этом нередко удается "вернуть к жизни" и сильно попорченный временем материал, но для этого обычно нужна уже кое-какая квалификация, да и просто удача. А если Вы начинающий - то даже будучи сильно стесненным в средствах, НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ Вам начинать все-таки с нормальных материалов.
Почему?
А потому, что ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ - САМОЕ СИЛЬНОЕ! Оно вырабатывает (хотя-бы даже несознательно) мнение, и потом это мнение изменить в правильную сторону ОЧЕНЬ сложно. Лучше уж сразу иметь правильное мнение, потом это будет заметно помогать.

В общем, я обычно стараюсь избегать жестких конкретных рекомендаций, но в Вашем случае поступлю иначе. Для хорошей и правильной "точки отсчета" стОит для начала поработать на достаточно качественном неком "усредненном" фотоматериале, освоить его "стандартную" обработку. Это потом позволит точно замечать и оценивать эффекты от другого проявителя или смены фотоматериала, и т.п. Для начала конкретно однозначно порекомендую именно Ролляй Ретро-100 :
http://www.d-76.ru/goods.php?id=735
- это почти максимально качественная "классическая" фотопленка (Фомопан-100 неплох, но для Ваших условий несколько контрастноват; есть у него и другие недостатки). Эта пленка отзывчива на нестандартные обработки и хорошо их переносит, предсказуема, пригодна к ПУШ и ПУЛЛ обработке. В качестве стандартного для нее проявителя можно использовать "общемировой стандарт" Д-76 (для первых обработок лучше без разбавления), но конкретно для этой пленки "стандартным" можно считать и Родинал. В будущем, в Ваших условиях очень хорошим решением будет Д-23 с разбавлением (а отличным - АФС). Но сначала желательно просто освоиться и "набить руку" на стандартных обработках и обязательно печатях.

Теперь по тем материалам, что вы уже имеете.
Вашу умеренно просроченную пленку однозначно лучше проявлять в Д-23, чем в Д-76. В ассортименте Фотоаптеки "Антивуалент" для О-105У поставлялся совершенно отдельно, и его в случае необходимости с успехом можно добавлять и в проявители для пленки. Если пока есть в наличии только Д-76 можно попробовать ПУЛЛ - переэкспозицию и недопроявление, во многих случаях этого бывает достаточно; а в Вашем случае вызываемое ПУЛЛ-ом снижение контраста может быть полезно с учетом жесткого контрастного освещения.
Для обработки просроченной бумаги неплох будет О-105У (при необходимости с добавлением антивуалента); этот же проявитель будет хорош и для обработки и свежей фотобумаги - несколько снизить контраст и "жесткость" отпечатков.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 1.5.2011, 20:09
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Пока руки чешутся .... А после ЦПВ будет и всё остальное чесаться ...


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tupolev140
сообщение 1.5.2011, 23:33
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 635
Регистрация: 15.9.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 5029



Цитата(artoptics @ 1.5.2011, 21:09) *
Пока руки чешутся .... А после ЦПВ будет и всё остальное чесаться ...

laugh.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 2.5.2011, 16:41
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Один михрютка знакомый (ныне пенсионер), попал под обрезание из за эпоксидного клея... Что то делал дома и пошел пописать не помыв руки.
И получил экзему в причиннмо месте. В результате по медицинским показаниям ему сделали обрезание.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:30