Реле Времени С Промышленым Увеличителем Беларусь-912 Опции

[PM85]

Здравствуйте!

Недавно стал счастливым обладателем Беларусь-912, отличная штука, очень доволен. Достался без реле и без инструкции. Пугает странное поведение на реле времени. Оно не родное, а использую Вегу-3 которая как мне кажется не предназначена для него. В общем суть следующая:

У Беларуси трансформатор - это устройство отвечающее за многое, а не только за понижение напряжения и подачи на лампу. Вот вид сзади:



Он включается в сеть, спереди тумблер включения. По педали лампа включается - тихо, ровно, всё отлично.

Подключаю Суру-3М:



Работает с реле... но странно. При включении происходит громкий щелчок, на замыкание не похоже, скорее на переключение тумблера, и пока идёт время трансформатор громко гудит, чего от педали нет. Есть подозрение, что нужно реле без собственного трансформатора.

Подскажите кто в курсе по устройству, чтобы я не спалил его. Спасибо.

[vizzy]

Внутри этого блока стоит довольно страшное реле на 220В. В вашем реле времени, скорее всего, стоит тиристор для коммутации нагрузки и мощная индуктивная нагрузка в виде трансформатора и реле может его очень скоро убить. Кстати, какая допустимая мощность нагрузки у этого реле времени? Мощность лампы Беларуси-912 250 Вт.

[PM85]

Внутри этого блока стоит довольно страшное реле на 220В.

В каком смысле реле стоит внутри блока? Разве реле необходимо не внешнее? Или "реле" не есть то же самое что "реле времени"?

В вашем реле времени, скорее всего, стоит тиристор для коммутации нагрузки и мощная индуктивная нагрузка в виде трансформатора и реле может его очень скоро убить. Кстати, какая допустимая мощность нагрузки у этого реле времени? Мощность лампы Беларуси-912 250 Вт.

В данном случае Ватт = Вольт? У Суры ~220V. Так как Беларусь питается от обычной розетки, не думаю что этот блок управления или питания чем он там является, даёт большее напряжение.

[vizzy]

В каком смысле реле стоит внутри блока? Разве реле необходимо не внешнее? Или "реле" не есть то же самое что "реле времени"?

Реле - это электромеханический прибор, представляющий собой группу контактов, замыкаемых или размыкаемых путем перемещения с помощью электромагнита: http://ru.wikipedia.org/wiki/Реле И это не то же самое, что реле времени.

Реле там как раз включает силовой трансформатор, питающий лампу, а управляется или педалью, или внешним реле времени.

В данном случае Ватт = Вольт? У Суры ~220V. Так как Беларусь питается от обычной розетки, не думаю что этот блок управления или питания чем он там является, даёт большее напряжение.

В данном случае, ватт - это ватт, единица измерения мощности, вольт*ампер. Мощность лампы в Беларуси-912 - 250 ватт, напряжение питания(которое выдает этот блок) - 24 вольта, собственно, трансформатор и понижает сетевые 220 до 24.

[PM85]

Спасибо ха разъяснение! =) Теперь всё понятнее. На счёт допустимой нагрузки реле Суры - не уверен, нет документов.

[pavelt]

Сура, которая на фото внутри в качестве коммутационного элемента использует тиристор, ток у него допустимый около 10А, но так как он без радиатора на деле больше 1кВт грузить его не стоит. Индуктивных нагрузок оно не боиться особо. В принципе все должно работать нормально.

Я бы на вашем месте разобрал блок от Беларуси и посмотрел как он устроен и куда какие провода там идут. Тогда станет понятее, как правильно к нему подключить суру. Я так думаю, что она должна подключаться аналогично педали, т.е. замыкать цепь включающую внутренее реле как и педаль, если это так, то суру без переделки подключать нельзя. В общем надо смотреть что внутри этой самой беларуси.

[pilligrim]

Сура, которая на фото внутри в качестве коммутационного элемента использует тиристор, ток у него допустимый около 10А, но так как он без радиатора на деле больше 1кВт грузить его не стоит. Индуктивных нагрузок оно не боиться особо. В принципе все должно работать нормально.

Я бы на вашем месте разобрал блок от Беларуси и посмотрел как он устроен и куда какие провода там идут. Тогда станет понятее, как правильно к нему подключить суру. Я так думаю, что она должна подключаться аналогично педали, т.е. замыкать цепь включающую внутренее реле как и педаль, если это так, то суру без переделки подключать нельзя. В общем надо смотреть что внутри этой самой беларуси.

При включении реле педаль отключается. Это всё уже предусмотрено конструкцией блока питания Беларуси. С другими реле времени всё работает отлично. Так что проблема именно с Сурой.
В сети было уже много упоминаний о проблемах при подключении индуктивных нагрузок на Суру.

Да, забыл ещё сказать одну особенность Беларуси. У него при включении в сеть постоянно работает система охлаждения. А вот лампа включается только на момент экспонирования. Это весьма логично по многим причинам.
И если вы включите не по беларусски :-) а как другие увеличители сеть->релле->трансформатор то работать будет, но возможны два последствия:
1. Сократится срок службы (потому как лампа уже погасла, но ещё горячая а обдува уже нет) хотя не сильно критично.
2. Возможны колебания системы из за запуска вентилятора в момент включения лампы. Надо проверять.

To PM85: А вообщето я не понимаю чего вы так зацепились за эту суру. Я её практически подарил без сожаления. Жутко неудобный прибор. Кнопки хлипкие, управление дебильное. Мне проще работать с электромещаническим релле без кнопок. Одна рукоятка выставления времени и всё.

[PM85]

Нашёл фотореле "Импульс-2". Более механизированное чем Сура. При включении происходит тот же щелчок, но во время экспонирования трансформатор не гудит. Учитывая что за него просят целый рубль сомневаюсь - подходит ли он (пугает щелчок). Не знаю что делать.

[pilligrim]

Нашёл фотореле "Импульс-2". Более механизированное чем Сура. При включении происходит тот же щелчок, но во время экспонирования трансформатор не гудит. Учитывая что за него просят целый рубль сомневаюсь - подходит ли он (пугает щелчок). Не знаю что делать.

Механическому ничего не страшно. Да и рубль не жалко.

[Eugene_M]

Учитывая что за него просят целый рубль сомневаюсь - подходит ли он (пугает щелчок). Не знаю что делать.

Щелчок — это правильно.

[PM85]

Спасибо! Забрал "Импульс". И уже пробовал с Беларусью. Работает номально, и само реле действительно приятное в эксплуатации, удобнее ещё не встречал.

[pilligrim]

Спасибо! Забрал "Импульс". И уже пробовал с Беларусью. Работает номально, и само реле действительно приятное в эксплуатации, удобнее ещё не встречал.

Во-во. И я про тоже что механическое удобнее всяких электронных сур.

[Eugene_M]

Во-во. И я про тоже что механическое удобнее всяких электронных сур.

Электронные тоже хороши, но не Сура конечно, а RH designs или F-stop. Я долго пользовался логарифмическим реле от Дурста на киловатт, — такое большое, механическое и на круге разметка для шага в 1/4 ступени, для тех, кто понимает*) Супер-вещь.