Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
ФОТОРЕЦЕПТУРНЫЙ ФОРУМ _ Нетрадиционные и специальные методы обработки и получения фотоизображений _ Цо50д
Автор: tupolev140 21.2.2011, 20:42
Попросили проявить пленки цо50д 2шт. экспонированы в 1993 году.
Я же правильно понимаю, что родной процесс похож на е-6, только с меньшими температурами?
стоит ли пробовать проявлять альтернативным е-6 из аптеки?
Если поставить задачу получить ч/б негатив, то как это лучше сделать?
Автор: Aleksiy 21.2.2011, 20:51
ЧБ негатив совершенно ни как не получится.
Е-6 и процесс для этих пленок очень похожи. Почитайте Статьи по обращению:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&op=section_view&idev=1
- обе части.
Еще где-то на Форуме я уже отвечал, как можно приспособить реактивы для нашего альтернативного Е-6 для обработки устаревших ЦО. Надо поискать.
Вот в этом сообщении все ссылки на Статьи и старые темы, где довольно подробно:
http://forum.d-76.ru/index.php?s=&showtopic=3811&view=findpost&p=23132
Автор: tupolev140 21.2.2011, 22:15
Е-6 и процесс для этих пленок очень похожи. Почитайте Статьи по обращению:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&op=section_view&idev=1
- обе части.
Еще где-то на Форуме я уже отвечал, как можно приспособить реактивы для нашего альтернативного Е-6 для обработки устаревших ЦО. Надо поискать.
Вот в этом сообщении все ссылки на Статьи и старые темы, где довольно подробно:
http://forum.d-76.ru/index.php?s=&showtopic=3811&view=findpost&p=23132
спасибо за ссылки!
пленки чужие и неизвестно как хранились.. поэтому проявлю в химии е-6 12 минут при 25*с для обоих проявителей.
что-то там добавлять в растворы и модифицировать химию я не хочу, ибо нефиг страдать )) не стоит оно того.. *для моего случая..
Автор: tupolev140 7.3.2011, 13:17
а негатив ч/б не получить из-за противоореальника?
не получится его перед проявкой растворить отбелкой из набора по обращению ч/б?
Автор: MiStar 7.3.2011, 15:10
не получится его перед проявкой растворить отбелкой из набора по обращению ч/б?
Ничего не выйдет, т.к. отбеливатель уничтожит скрытое изображение, вместе с противоореольным слоем.
Автор: tupolev140 7.3.2011, 19:10
эх, спасибо!
Автор: Aleksiy 7.3.2011, 21:24
В свое время я пытался удалять на старых фотоматериалах вуаль или засветку примерно таким образом: обрабатывал в отбеливателе для ЦВ на Красной Кровяной соли и Бромиде. Потом отмывал и сушил в темноте. Теоретически при этом металлическое Серебро превратиться в Бромистое и центры скрытого изображения исчезнут. Практически эмульсия сильно теряла чувствительность и контрастность, а заодно и сенсибилизацию и результаты бывали КРАЙНЕ нестабильными. Хотя иногда засвеченные фотобумаги и удавалось в некоторой мере "спасать".
Автор: MiStar 7.3.2011, 23:10
Алексей, если я правильно Вас понял, то речь идет об обработке фотоматериала до экспозиции. А нашего коллегу, интересует, что делать с пленками, которые уже были проэкспонированы. Так что вряд ли ему это поможет, скорее полностью "убьет" даже следы скрытого изображения.
Что касается подобного способа "восстановления" завуалированных, или подзасвеченных фотоматериалов - впервые о нем слышу. С точки зрения химии процесса, работать должно, ну а потеря чувствительности и контрастности связана с перерождением кристаллов галогенидов серебра. Потеря сенсибилизации, на мой взгляд, связана с разложением и вымыванием сенсибилизирующих красителей из эмульсии при подобной обработке.
Автор: Aleksiy 8.3.2011, 8:22
РАЗУМЕЕТСЯ, разумеется, разумеется 
...
Этот способ я придумал (лет 25 назад), когда впервые разобрался с ЦВ обработкой. Тут еще не только перекристаллизация Галагенидов идет, а еще и вымывание Бромида. Причем, слишком мало Бромида в отбелке - эмульсия становится чрезвычайно нестабильной, слишком много - провоцируется перекристаллизация (с избытком Бромида растворение/выпадение кристалликов заметно усиливается) и падает контраст и чутье.
Разумеется, дурОм вымываются все красители! На потерю противоореольных на фоне всех остальных изменений можно вообще не обращать внимания; а сенсибилизирующий заметно вымывается, но при этом не до конца - оставалась у пленок хоть и пониженная, но чувствительность к красному...
Наиболее "простые" эмульсии меньше всего страдали после "перерождения".
Автор: tupolev140 20.5.2011, 19:41
проявил в химии е-6 при 25-26*С, 12мин в чб и цветном..
до отбелки никакого изображения нет, просто вся пленка черная...
после отбелки на фоне белого (до фиксажа) хорошо просматривались силуэты детей, крупноплановые портреты, что удивительно засвеченного кончика нету.. точнее он белый.. может заряжали в темноте..
пленка по краям умерла вовсе, а по центру просматриваются картинки, после фиксажа стало хуже, на прозрачном еле еле видн что там вообще что-то есть.. обидно, что и чб картинк не вытянуть и красителей в пленке не осталось... кстати картинка серая, похожа на чб..
лежит вторая, думаю стоит ли проявлять вообще...
просто такую плнку и не отсканировать и не... только если на белый лист положить и присматриваться...
Автор: MiStar 21.5.2011, 0:30
до отбелки никакого изображения нет, просто вся пленка черная...
после отбелки на фоне белого (до фиксажа) хорошо просматривались силуэты детей, крупноплановые портреты, что удивительно засвеченного кончика нету.. точнее он белый.. может заряжали в темноте..
пленка по краям умерла вовсе, а по центру просматриваются картинки, после фиксажа стало хуже, на прозрачном еле еле видн что там вообще что-то есть.. обидно, что и чб картинк не вытянуть и красителей в пленке не осталось... кстати картинка серая, похожа на чб..
лежит вторая, думаю стоит ли проявлять вообще...
просто такую плнку и не отсканировать и не... только если на белый лист положить и присматриваться...
На обратимой пленке, зарядный конец, всегда прозрачен. Он же "засвечен"
. А вот перфорация и межкадровые промежутки, наоборот должны быть практически черными.Пленка сильно завуалирована при хранении, плюс не слишком подходящая для нее химия. Нужно было попробовать использовать противовуалирующие добавки при первом проявлении, и увеличить время цветного проявления, с поправкой на то, что при такой температуре, проявитель из процесса Е-6 работает намного медленнее. Кстати, еще важен режим "засветки", т.к. старые пленки, подобные ЦО-32д и ЦО-50д очень плохо обрабатываются методом "химического обращения".
Автор: tupolev140 21.5.2011, 6:56
. А вот перфорация и межкадровые промежутки, наоборот должны быть практически черными.Пленка сильно завуалирована при хранении, плюс не слишком подходящая для нее химия. Нужно было попробовать использовать противовуалирующие добавки при первом проявлении, и увеличить время цветного проявления, с поправкой на то, что при такой температуре, проявитель из процесса Е-6 работает намного медленнее. Кстати, еще важен режим "засветки", т.к. старые пленки, подобные ЦО-32д и ЦО-50д очень плохо обрабатываются методом "химического обращения".
химию портить не хотел..
засвечивал минут 5-7 в комнате повесил пленку.. там достаточно светло было
Автор: tupolev140 21.5.2011, 19:07
засвечивал минут 5-7 в комнате повесил пленку.. там достаточно светло было
про засвеченный кончик протупил )) моск видимо не отвечал на запросы..
перфорация белая.. ибо с краю пленка вобще мертва.. в центре есть намеки на изображение, но боюсь даже отсканировать не получиться..
Автор: MiStar 21.5.2011, 22:43
Это очень мало, даже для тех времен, когда эта пленка была "свежей". По инструкции, засветка должна осуществлятся перекальной фотолампой мощностью 500Вт с расстояния 1м в течении 5 минут. При этом обеспечивается полная и глубокая засветка всех слоев. Остаточная светочувствительность после ч/б проявления мала, и составляет десятые доли ISO по аналогии с общепринятой шкалой.
Освещенность в помещениях при искуственном освещении, редко превышает 300лк, а предлагаемый инструкцией вариант, предполагает освещенность на эмульсии измеряемую в тысячах люкс.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)