IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Проблема С Амидоловым Проявителем
Andrew_S.
сообщение 15.1.2012, 12:24
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 46377



по совету Alexey-я пробую обращать негативную цветную фотобумагу.
НО возникли проблемы с первым проявителем. если с обычным ч/б бумажным проявителем (пользовал Ilford Multigrade developer) процесс идет нормально, то с первым амидоловым (пробовал вариант 5гр амидол + 50гр натрий сернистокислый) после проявки бумага почти полностью теряет светочуйствительность и процесс цветной проявки не идет. попробовал уменьшить кол-во сульфита натрия до 25г, но помогло слабо. вроде при засветке бумага начинает менять цвет, но цветной проявитель почти не работает. чуть чуть появляются cyan и magenta, но желтого нет в принципе.

бумага Fuji Crystal Archive Super Type C. цветное проявление - стандартным тетеналовским RA-4

с чем может быть связано подобное, и как это можно вылечить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew_S.
сообщение 16.1.2012, 14:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 46377



все, сам разобрался.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dat
сообщение 17.1.2012, 6:17
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 4771



Очень интересно, как в Амидоле обстоят дела с проваленными тенями, я пробовал ФГП от Александра в качестве первого - чернее черного. Цвет вывел, но числа у меня странные 130Y55M. Иногда желтый краситель выходит не равномерно, в светах нет, в тенях полно. Победить не получилось: Пробовал по совету Александра Бензотриазол и роданид с иодидом - только хуже, сразу какая-то вуаль, то желтая, то оранжевая. Бумага Кристал Архив
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew_S.
сообщение 17.1.2012, 9:05
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 46377



> Цвет вывел, но числа у меня странные 130Y55M.

это очень станно. у меня пошел сходу более менее правильный цвет при стандартный фильтрах 55Y55M+подложка что то в районе 95Y70M (для дурста).


> Иногда желтый краситель выходит не равномерно, в светах нет, в тенях полно. Победить не получилось.

тут сложно. все очень сильно от первого проявителя зависит и от температурных режимов проявления. с амидолом возюкаюсь пока. не совсем понятно что тами как

НО результат радует.

общий контраст сравним с илфохромовской бумагой CPS.1K, то есть в районе 1.8 logE. думал будет значительно контрастнее. а с таким вариантом можно кое что печатать даже с ручной маской. хотя само собой, что без unsharpness-а не обойтись.

цвета получаются достаточно правильными "аналоговыми". конечно илфохром почище и поприятнее, но цвета достаточно близки к нему. заказал ЦПВ-1 попробую еще смесью CD-ЦПВ попроявлять.

вообщем, если илфохром все таки загнется полностью, то можно будет и на негативной бумаге кое что делать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dat
сообщение 17.1.2012, 9:18
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 4771



Главное это побороть ужасный контраст. У меня нет доступа к амидолу, максимум глицин. С маской то процесс совсем усложняется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew_S.
сообщение 17.1.2012, 13:06
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 46377



> Главное это побороть ужасный контраст. С маской то процесс совсем усложняется.

дык никак его не поборешь. я на илфе печатал всегда, но там на CLM.1K контраст ниже и некоторые вещи можно было печатать с "ручной маской". здесь контраст выше - надо нерезкую маску делать. по большому счету готовый набор для нерезкой маски 4x5" стоит в районе 500$ вместе с доставкой в Россию. других вариантов не придумали.

я пробовал бороться с контрастом на слайде. пробовал разные режимы проявки, пробовал недопроявлять в цветном. пришел к вывобу - макимум что допустимо на velvia 50 - pull на 1 ступень. цвета чуть блекнут, но не критично. пулл на 2 ступени заметно снижает контраст, но и жестоко обесцвечивает изображение. так что unsharpness mask - это то что надо. к тому же процесс очень вариативный и можно изменять контраст и перегибать характеристику почти также как в фотошопе. правда это чуть подольше smile.gif

> У меня нет доступа к амидолу, максимум глицин.

вот боюсь, что амидол как раз самый правильный проявитель в данном случае. то в чем я успел разобраться - это проблема с первым проявлением желтого слоя. а амидол как раз дает достаточно ровную прямую.

вообщем как обычно - кончилась бумага. закажу еще одну пачку и займусь лабораторными исследованиями. благо денситометр имеется...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dat
сообщение 17.1.2012, 13:17
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 4771



Цитата(Andrew_S. @ 17.1.2012, 14:06) *
готовый набор для нерезкой маски 4x5" стоит в районе 500$ вместе с доставкой в Россию

Не продемонстрируете ссылочку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew_S.
сообщение 17.1.2012, 13:22
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 46377



http://www.maskingkits.com/

из того что выпускается, ИМХО самый лучший. и слайд дырявить не надо.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 17.1.2012, 18:03
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Сначала проблемы с пиркоатом,
потом проблемы с амидолом ....
Наводит на мысли однако. Следующий будет наеврняка родинал !
Вы фотографируете или так потусоваться ?


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew_S.
сообщение 18.1.2012, 10:43
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 46377



> Вы фотографируете или так потусоваться ?

уважаемый artoptics, мне это как раз надо для работы то есть для получения стабильных результатов. с амидолом я разобрался, с пирокатом - нет. по совету буржуев буду пробовать dd-x и HC-101, может быть попробую и родинал. мне не важно чем, главное - стабильный и правильный результат.

насчет тусовки, к сожелению времяни нет на всякую фигню и экспирименты только для того чтобы отписать об их результатах здесь или где нибудь еще.

по поводу фотографирования - да фотографирую природу (в основном США) на форматную пленку (в среднем посвящаю этому месяц-полтара в год), дальше печатаю и продаю отпечатки. сейчас пробую поднять тему классического ч/б портрета на 4x5"/8x10".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 18.1.2012, 16:06
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



мощно


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dat
сообщение 26.1.2012, 16:49
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 4771



Andrew_S., а расскажите плз какую пленку можно использовать под маску? Я так понимаю, что удобнее всего была бы обработка до нужной гаммы при красном свете, но сейчас, наверное, таких материалов не выпускают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew_S.
сообщение 27.1.2012, 8:38
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 46377




> какую пленку можно использовать под маску?

любую мелкозернистую на толстой подложке. обычно использую T-max 100. можно попробовать и delta 100.

> Я так понимаю, что удобнее всего была бы обработка до нужной гаммы при красном свете,

пофигу. при наличии оборудования можно и без света все делать.

> но сейчас, наверное, таких материалов не выпускают?

почему же, вот пожалуйста http://www.ilfordphoto.com/products/produc...%26+White+Films

кстати как и любой ортохром очень хороша на мужском портрете smile.gif.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 28.1.2012, 20:35
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Однако контраст маски должен быть меньше оригинала и поэтому контрастный ортохром не очень годится.
Астрономы делали раньше маски из той же плнки на которую снимали-например техпана или 103а


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew_S.
сообщение 30.1.2012, 9:34
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 46377



> контрастный ортохром не очень годится.

контраст любой пленки зависит от проявки. можно проявить очень слабоконтрастно, можно сильноконтрастно (подержи в проявителе больше или температуру увелич). другое дело, что из-за слабой чуйствительности изоортохроматической пленки к желтому и почти нечуйствительности ее к красному свету использовать ее для масок цветных диапозитивов затруднительно smile.gif. но для highlight маски для ч/б негатива она вполне годится.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dat
сообщение 1.2.2012, 17:22
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 4771



Так, бутерброд сложили а дальше? чем светить и сколько? )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 3.2.2012, 17:54
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Цитата(Andrew_S. @ 30.1.2012, 10:34) *
> контрастный ортохром не очень годится.

контраст любой пленки зависит от проявки. можно проявить очень слабоконтрастно, можно сильноконтрастно (подержи в проявителе больше или температуру увелич).

Сам придумал, или прочитал где ? Или в америке всё резиновое, в том числе и фотоширота.
Сильноконтрастную маску надо для начала сильно переэкспонировать. И не держать долго в проявителе.
Малую фотошироту контрастной пленки исправить практически невозможно. Маска получится нелинейная.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 3.2.2012, 17:57
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Цитата(dat @ 1.2.2012, 18:22) *
Так, бутерброд сложили а дальше? чем светить и сколько? )

В советской литературе прекрасно описано как работать с нерезкой маской.
Лучше читайте книжки, экспериментируте, да меньше слушайте американских и наших доморощенных псевдоавторитетов.


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dat
сообщение 4.2.2012, 15:02
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 4771



Цитата(artoptics @ 3.2.2012, 18:57) *
В советской литературе прекрасно описано как работать с нерезкой маской.
Лучше читайте книжки, экспериментируте, да меньше слушайте американских и наших доморощенных псевдоавторитетов.

тише... тише... спокойнее, дышим глубоко, внимание сосредотачиваем в анахате и начинаем любить и благодарить весь мир ))))

Я готов и выслушать и почитать, причем последовательность для меня не важна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 4.2.2012, 15:57
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



Что, всерьез думаете что вам тут расскажут ?


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2019, 15:39