Тип 17 и 17Л |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тип 17 и 17Л |
15.2.2007, 18:06
Сообщение
#1
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
Вопрос к Кириллу: в чем, по большому счету, отличие?
|
|
|
15.2.2007, 19:07
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
В подложке. Каук мн еобъяснили специалисты в свое врмея в Фомосе - букуква Л обозначает лавсановукю подложкук -ПЭТФ по нашему -полиэтилентерфталат. Тонкая такая и хрен порвеш (душить можно). Нисколько н ескрукчиваестя ивидимо температукрук держит хорошукю при обработке. У меня была такая Тип-25Л.
Только прошу не путать ТЛ-17 с Тип-17Л. Тл-17 вроде бы как укпрощенный вариант Тип-17 разработанный на самом угаре перестройки - я ее не пробовал. говорят ТЛ продавалась в резанных роликах в коробочках как и остальные плёнки. Возможно даже старая Свема Репортер равна ТЛ-17. |
|
|
15.2.2007, 19:40
Сообщение
#3
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
В общем понял, спасибо.
|
|
|
16.2.2007, 12:18
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 24.10.2006 Пользователь №: 140 |
Цитата(ЗК @ 15.2.2007, 19:07) [snapback]5606[/snapback] В подложке. Каук мн еобъяснили специалисты в свое врмея в Фомосе - букуква Л обозначает лавсановукю подложкук -ПЭТФ по нашему -полиэтилентерфталат. Тонкая такая и хрен порвеш (душить можно). Нисколько н ескрукчиваестя ивидимо температукрук держит хорошукю при обработке. У меня была такая Тип-25Л. Только прошу не путать ТЛ-17 с Тип-17Л. Тл-17 вроде бы как укпрощенный вариант Тип-17 разработанный на самом угаре перестройки - я ее не пробовал. говорят ТЛ продавалась в резанных роликах в коробочках как и остальные плёнки. Возможно даже старая Свема Репортер равна ТЛ-17. Хм...вообще-то по крайней мере лассо на своем сайте приводит характеристики тип-17 и тип-17Л. У 17Л и чувствительность меньше и вуаль меньше. Получается совсем другая эмульсия. Насчет подложки может и так. Кстати, в свое время снимал на аэропленку неперфорированную, не помню только тип, давно было. Прям так в зенит на зубцы и клал, все протягивалось. |
|
|
16.2.2007, 14:07
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 24.10.2006 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 141 |
Цитата(Serg_O @ 16.2.2007, 12:18) [snapback]5641[/snapback] Хм...вообще-то по крайней мере лассо на своем сайте приводит характеристики тип-17 и тип-17Л. У 17Л и чувствительность меньше и вуаль меньше. Получается совсем другая эмульсия. Насчет подложки может и так. Кстати, в свое время снимал на аэропленку неперфорированную, не помню только тип, давно было. Прям так в зенит на зубцы и клал, все протягивалось. Протягивается хреново. Снимать наверно можно, но все-же лучше обычной черной (матерчатой, плотной) изоленты на "зубчики" намотать в два слоя. Доработка - пять минут занимает . Тогда можно на неперфорированную вполне успешно снимать. ... Впрочем подобный эксперимент на зените не ставил, но на фед подобным образом "доведенный" под использование неперфорированной пленки - приходилось снимать. Сообщение отредактировал Sergei K. - 16.2.2007, 14:09 |
|
|
16.2.2007, 14:50
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 24.10.2006 Пользователь №: 140 |
Цитата(Sergei K. @ 16.2.2007, 14:07) [snapback]5651[/snapback] Протягивается хреново. Снимать наверно можно, но все-же лучше обычной черной (матерчатой, плотной) изоленты на "зубчики" намотать в два слоя. Доработка - пять минут занимает . Тогда можно на неперфорированную вполне успешно снимать. ... Впрочем подобный эксперимент на зените не ставил, но на фед подобным образом "доведенный" под использование неперфорированной пленки - приходилось снимать. Так все просто. В свое время не было в продаже 35 мм. ОРВО UT18, а кроме нее почти и ничего другого вообще не было, так...UT 16 иногда попадалась. Надо было срочно в поход идти, а как без цветного слайда ? Зато достаточно часто в магазинах попадалась широкая UT 18. Что я сделал: взял 2 деревянных бруска квадратного сечения примерно 15х15 мм, сделал в них аккуратные и ровные выемки по ширине пленки на 0,5 мм глубиной в каждом бруске. Сложил вместе, получился брусок со щелью. Ровно посередине щели в брусках сделал на другой стороне надрез и вклеил кусочек лезвия от бритвы. Все, резак был готов. Приемная катушка в зорком 4К была закручена намертво с использованием внизу доп. шайбочки. Доработан рублевый бачок путем отрезания кольца в верхней спирали примерно на 4-5 мм, как раз под половинку широкой пленки. Прошло лет 20, слайды до сих пор такие же яркие и красивые. |
|
|
16.2.2007, 16:31
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 24.10.2006 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 141 |
Цитата(Serg_O @ 16.2.2007, 14:50) [snapback]5657[/snapback] цветного слайда ? Зато достаточно часто в магазинах попадалась широкая UT 18. Что я сделал: взял 2 деревянных бруска квадратного сечения примерно 15х15 мм, сделал в них аккуратные и ровные выемки по ширине пленки на 0,5 мм глубиной в каждом бруске. Я помню давным-давно примерно так-же (деревянным бруском с куском лезвия) широкую пленку под киев30 резал . (малюсенькая такая игрушка с 16мм неперфорированной пленкой, в кармане удобно таскать было). |
|
|
16.2.2007, 16:51
Сообщение
#8
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
Цитата(Sergei K. @ 16.2.2007, 20:31) [snapback]5660[/snapback] Я помню давным-давно примерно так-же (деревянным бруском с куском лезвия) широкую пленку под киев30 резал . (малюсенькая такая игрушка с 16мм неперфорированной пленкой, в кармане удобно таскать было). |
|
|
16.2.2007, 21:56
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
Наверное в конец с этими Л запутались и уравняли Тип-17Л и ТЛ-17
А как там с качеством было у Киева-30 ? У меня был Киев-Вега и мне даже по большому блату достали плёнку в 1984-м году. Но потом у меня его просто украли с книжной полки, даже непойму кто и когда, поздно спохватился. Сообщение отредактировал ЗК - 16.2.2007, 22:12 |
|
|
18.2.2007, 17:59
Сообщение
#10
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
Цитата(ЗК @ 17.2.2007, 1:56) [snapback]5676[/snapback] А как там с качеством было у Киева-30 ? |
|
|
18.2.2007, 18:55
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
Пикториальный фотоаппарат ! Однозначно !
|
|
|
18.2.2007, 22:01
Сообщение
#12
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Всё любопытственнее и любопытственнее !
Сегодня СОВЕРШЕННО случайно один из местных Нижегородских фотографов принёс мне кассету ТИП-17 "напопробовать". Сказал, что старая какая-то, информации ни какой. К сожалению, сегодня я весь день был занят НАПРОЧЬ - менял у себя дома канализицию. Но ЗАВТРА обязательно попробую принесённую плёнку, и сравню с нынешней партией. А так, даже визуально эта плёнка отличается от нынешней - со стороны эмульсяя явно светлее, а со стороны подложки зелёный противоореольник "гуще". Посмотрим. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
19.2.2007, 12:33
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 24.10.2006 Пользователь №: 140 |
Цитата(Aleksiy @ 18.2.2007, 22:01) [snapback]5734[/snapback] Всё любопытственнее и любопытственнее ! Сегодня СОВЕРШЕННО случайно один из местных Нижегородских фотографов принёс мне кассету ТИП-17 "напопробовать". Сказал, что старая какая-то, информации ни какой. К сожалению, сегодня я весь день был занят НАПРОЧЬ - менял у себя дома канализицию. Но ЗАВТРА обязательно попробую принесённую плёнку, и сравню с нынешней партией. А так, даже визуально эта плёнка отличается от нынешней - со стороны эмульсяя явно светлее, а со стороны подложки зелёный противоореольник "гуще". Посмотрим. Напечатал на днях с тип-17 нового полива. С кадров снятых на улице все отлично получилось, даже те детали, которые в тенях вроде и проработались плохо, на отпечатке отчетливо видны. Темные детали - это по сути ветки елок. Светлые и средние тона очень хорошо. Резкость и разрешение визуально очень хорошие. Кадры снятые в помещении почему-то с излишним контрастом ? Да, тоже заметил такой эффект как "обрезание" деталей в тенях на снимках в помещении. Видимо с чувствительностью при съемке промахнулся. Снимал как ISO 550, проявлял 30 мин. в Д-23 1+2 при 20 град. В помещении все освещалось от окна, замер средневзвешенный. В принципе излишний контраст мне почти понятен: сильная разница в уровнях освещения объектов от окна и от стен помещения в добавок неправильно установленная чувствительность для данного режима проявления + особенность данной пленки резко "резать" детали в тенях. Возможно, что данная особенность резко обрезать детали так же связана с определенными режимами проявления и рецептами проявителя. Сообщение отредактировал Serg_O - 19.2.2007, 12:34 |
|
|
19.2.2007, 21:07
Сообщение
#14
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Собственно, режим один из самых выравнивающих.
Но 550 для этого МНОГОВАТО, при таком времени проява надо было около 320 единиц ставить. Посмотрите "Дневник проявок" - я эту плёнку "веду" по мере возможеости. А 550 единиц - это только для очень энергичного и контрастного проява, тут чувствительность считается на самом то деле по несколько другим критериям. На очереди обработка её в Глицине и с Фенидоном. Есть надежда получить на ней и другие инткрксные эффекты. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
19.2.2007, 22:17
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
Ну вот, оказывается народ н еотличает критерии 0,85 и 0,2. ФФФФ поиск ! Срочно бежать читать дополнительную литературу в библию ! Любая совдепская книженция всё разъяснит, как буржуины с ИСО подкузьмили и всех надурили.
|
|
|
19.2.2007, 22:49
Сообщение
#16
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Да, когда "буржуйские" плёнки обрабатывались штатно до контраста 0,8, а не до 0,62 - как нам привычно, то многие не могли понять: почему же РЕАЛЬНАЯ чувствительность импортных плёнок получается ниже .
-------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
20.2.2007, 12:31
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 24.10.2006 Пользователь №: 140 |
Цитата(Aleksiy @ 19.2.2007, 21:07) [snapback]5760[/snapback] Собственно, режим один из самых выравнивающих. Но 550 для этого МНОГОВАТО, при таком времени проява надо было около 320 единиц ставить. Посмотрите "Дневник проявок" - я эту плёнку "веду" по мере возможеости. А 550 единиц - это только для очень энергичного и контрастного проява, тут чувствительность считается на самом то деле по несколько другим критериям. На очереди обработка её в Глицине и с Фенидоном. Есть надежда получить на ней и другие инткрксные эффекты. То чего снималось на улице: я бы сказал, что все ОК. 550 вполне. Вначале я и сам написал про занижение чувствительности в 2-3 раза, как мне показалось на негативах, но после печати все встало на свои места. Теперь насчет критериев. Да, были критерии по контрасту, а были по среднему градиенту проявленности. Так вот по контрасту - это старый советский критерий. Но еще при том же СССР уже перешли на градиент 0,62, отказавшись от контраста. на банке с пленкой цифра 0,85. Однако, дабы в тенях не так резко все обрывалось, чувствительность на мой взгляд можно и вообще 250 ставить, судя по негативам в светах полно запаса. Более того такая чувствительность как раз будет соответсвовать лучшей проработке деталей в тенях. Впрочем, это обычная техника съемки, когда нужно проработать тени, либо поправка на тени, либо соответствующее ISO, что по сути абсолютно одно и то же. Насчет широты данной пленки: как мне показалось не очень, 100 дельта куда лучше в этом плане, но может это с проявителем связано. В лбщем...это аэрофотопленка и ждать от нее большой широты наверное бесполезно. Как выясняется света и средние тона - вот ее конек, будем этим пользоваться. |
|
|
20.2.2007, 13:45
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Aleksiy @ 19.2.2007, 21:07) [snapback]5760[/snapback] На очереди обработка её в Глицине и с Фенидоном. Есть надежда получить на ней и другие инткрксные эффекты. Рекомендую попробовать в фенидон-глициновом составе с пушем до 2000. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
20.2.2007, 14:11
Сообщение
#19
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Цитата(RAE @ 20.2.2007, 13:45) [snapback]5781[/snapback] Рекомендую попробовать в фенидон-глициновом составе с пушем до 2000. Ох уж эти ВАШИ РЕКОМЕНДАЦИИ... |
|
|
20.2.2007, 14:33
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Andrei @ 20.2.2007, 14:11) [snapback]5784[/snapback] Ох уж эти ВАШИ РЕКОМЕНДАЦИИ... Контраст будет не выше заявляемых 2.1 для 550. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 21:12 |