IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Двух ванный проявитель Diafine
Грибачев Дмитрий
сообщение 19.10.2006, 15:49
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 19.10.2006
Из: Моква
Пользователь №: 133



Интересует информация по проявителю Diafaine http://www.adorama.com/CHDG.html .Описание работы http://www.photoslave.com/misc/diafine.html .Есть опыт использования ? Где достали ? Впечатления ? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Aleksiy
сообщение 19.10.2006, 19:50
Сообщение #2


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Что касается "классических" двухрастворных проявителей, у которых приявлящие и сохраняющие вещества разделены в разные растворы с ускоряющими, то мышеловка есть, и ещё какая wink.gif .
Дафином конкретно не пользовался, а пользовался классическим Метоловым -
Первый раствор:
Метол - 5,0гр
Сульфит безводн. - 100гр
Вода - до 1 Л

Второй раствор:
Бура - 10,0гр
Вода - до 1Л

Вполне возможно, что это Диафин и есть wink.gif , хотя приведённые времена обработки в Диафине короче, чем в этом. Ещё когда я раньше работал этим проявителем (для него время было примерно по 7 минут в каждом растворе, второй раствор одноразовый), однажды случайно забыл применить второй раствор. И каково же было моё изумление, когда я получил достаточно качественные негативы! После тщательного сравнения было только замечено, что проработка теней вышла чуть хуже, чуть меньше (пропорционально) были и все плотности изображения. После этого я двухрастворными пользоваться практически перестал, и начал применять в качестве основного рецепта Д-23.

А "засада" вот в чём. Современные "топовые" плёнки стали ОЧЕНЬ тонкослойными, и к тому же, сильно изменились и свойства нынешней Желатины фотоэмульсий. В результате, "напитывание" проявляющим веществом в первом растворе современной тонкой или "жесткой" эмульсии может быть недостаточным - и приходится увеличивать общее время нахождения в первом растворе, чтобы он уже сам без ускоряющих веществ начал частично работать (на манер Д-23). А во втором растворе (со щёлочью) может быть и сильное и бычтрое вымывание запасённого проявляющего вещества - вот и ещё один "подводный камень" (зависимость и от режимов агитации). Далее, в зависимости от экспозиции может существенно и дифференциально меняться характер работы проявителя - уровень резкостного эффекта и зернистости (может сильно меняться в зависимости от текущей конкретной плотности, и от плотности окружающих участков, от градиента плотностей)...
Но всё вышесказанное ни коем образом не означает, что двухрастворные проявители плохи wink.gif . Надо смотреть работу КОНКРЕТНОГО рецепта на КОНКРЕТНОМ материале.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 6.10.2010, 11:19
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



хорошая тема, но суть вопроса не раскрыта. надо бы ее апнуть через 4 года smile.gif

Цитата(Aleksiy @ 19.10.2006, 19:50) *
Вполне возможно, что это Диафин и есть wink.gif

нет. это не он.
рецепт взят из Steve Anchell "The Darkroom Cookbook"

Раствор А
Сульфит натрия ... 35г
Гидрохинон ... 6г
Фенидон ... 0.2г
Метабисульфит натрия 6г
Вода ... 1л

Раствор Б
Сульфит натрия ... 65г
Бура ... 20г
Вода ... 1л

Время обработки 3мин+3мин. Температура растворов в диапазоне 20С-28С. После проявки - 1мин промывки в воде (кислую стопванну использовать нельзя!). Предварительное замачивание не требуется. Фиксаж - любой.
Агитация - в первом растворе 15-20сек на каждую минуту, во втором - 10-15сек начальной агитации и 2-3 оборота на каждую минуту/полминуты.

Цитата(Aleksiy @ 19.10.2006, 19:50) *
однажды случайно забыл применить второй раствор. И каково же было моё изумление, когда я получил достаточно качественные негативы!

в случае с приведенным выше рецептом это не прокатит. в первом растворе проявление не идет. никак. я проверял smile.gif

Цитата(Aleksiy @ 19.10.2006, 19:50) *
А "засада" вот в чём. Современные "топовые" плёнки стали ОЧЕНЬ тонкослойными, и к тому же, сильно изменились и свойства нынешней Желатины фотоэмульсий. В результате, "напитывание" проявляющим веществом в первом растворе современной тонкой или "жесткой" эмульсии может быть недостаточным - и приходится увеличивать общее время нахождения в первом растворе, чтобы он уже сам без ускоряющих веществ начал частично работать (на манер Д-23). А во втором растворе (со щёлочью) может быть и сильное и бычтрое вымывание запасённого проявляющего вещества - вот и ещё один "подводный камень" (зависимость и от режимов агитации).

ваши опасения напрасны. двухрастворники оч неплохо работают на современных обычных пленках. и даже на "технических" совсем тонких которые без противоореольника. агитация во втором растворе должна быть минимальная


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene_M
сообщение 6.10.2010, 12:01
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 6.11.2009
Пользователь №: 5150



Цитата(Relayer @ 6.10.2010, 12:19) *
в случае с приведенным выше рецептом это не прокатит. в первом растворе проявление не идет. никак. я проверял smile.gif


Проявление точно идет в метоловых проявителях, я проверял )

Статья по близкой теме: http://www.largeformatphotography.######/twobath/

DIAFINE
Я пользовался следующим рецептом:
A:
Sodium sulfite, anhydrous 35g
Hydroquinone 6g
Phenidone 0.2g
Potassium metabisulfite 6g
Water to 1l

B:
Sodium sulfite, anh. 65g
Sodium tetraborate, X10H2O 20 g
Water to 1l

Только время обработки для всех материалов разное. Я тестировал и мерил денситометром. Разные материалы, разные времена проявки и разные результаты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 6.10.2010, 12:37
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(Eugene_M @ 6.10.2010, 12:01) *
Проявление точно идет в метоловых проявителях, я проверял )

в метоловых - можно и не проверять smile.gif а тут 6г/л метабисульфита создают ПэАш такую что проявление просто не идет. в принципе ничто не мешает применить ту же технику к метоловым двухрастворникам - т.е. закислить первый раствор. только вот результат скорее всего будет никудышний, т.к. метол по сравнению с фенидон-гидрохиноновой смесью работает менее агрессивно. т.е. скорее всего мы получим недопрояв

Цитата(Eugene_M @ 6.10.2010, 12:01) *
Только время обработки для всех материалов разное. Я тестировал и мерил денситометром. Разные материалы, разные времена проявки и разные результаты.

в диафине до без разницы сколько оно в первом растворе бултыхается. 3 минуты или 6 минут - разницы нет. во втором растворе идет проявление и я предпочитаю его доводить до победного конца - т.е. до полной выработки проявителя оставшегося в эмульсии. обычно беру время 5-6мин вместо рекомендованных 3х
а разные результаты - это потому что проявление идет до разных плотностей. насколько я понимаю это зависит от свойств эмульсии


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Грибачев Дмитрий   Двух ванный проявитель Diafine   19.10.2006, 15:49
- - RAE   Цитата(Грибачев Дмитрий @ 19.10.2006, 16...   19.10.2006, 16:10
|- - Грибачев Дмитрий   Цитата(RAE @ 19.10.2006, 17:10) 2404 К со...   19.10.2006, 16:34
- - Aleksiy   Что касается "классических" двухрастворн...   19.10.2006, 19:50
|- - RAE   Aleksiy У меня то же предположение по такому рецеп...   20.10.2006, 8:30
||- - Aleksiy   Цитата(RAE @ 20.10.2006, 9:30) 2415 Aleks...   20.10.2006, 8:51
||- - RAE   И опять не могу не согласиться по фенидон-гидрохин...   20.10.2006, 10:09
|- - Relayer   хорошая тема, но суть вопроса не раскрыта. надо бы...   6.10.2010, 11:19
|- - Eugene_M   Цитата(Relayer @ 6.10.2010, 12:19) в случ...   6.10.2010, 12:01
|- - Relayer   Цитата(Eugene_M @ 6.10.2010, 12:01) Прояв...   6.10.2010, 12:37
- - Грибачев Дмитрий   Ребята,спасибо.Тербаза расширилась и углубилась ...   20.10.2006, 14:51
|- - Aleksiy   Цитата(Грибачев Дмитрий @ 20.10.2006, 15...   20.10.2006, 16:07
|- - RAE   Цитата(Грибачев Дмитрий @ 20.10.2006, 15...   20.10.2006, 16:30
|- - Alchimik   Цитата(RAE @ 20.10.2006, 17:30) 2443 Из п...   21.10.2006, 2:08
|- - RAE   Цитата(Alchimik @ 21.10.2006, 3:08) 2470 ...   23.10.2006, 9:42
|- - Alchimik   Цитата(RAE @ 23.10.2006, 10:42) 2497 В СТ...   23.10.2006, 14:27
- - max   Апну ка я тему Интересный рецепт, надо бы попроб...   18.12.2011, 23:35
- - MiStar   Цитата(max @ 19.12.2011, 0:35) Не совсем ...   21.12.2011, 14:59
|- - max   Цитата(MiStar @ 21.12.2011, 16:59) Для по...   21.12.2011, 16:06
- - Relayer   Цитата(max @ 19.12.2011, 0:35) Апну ка я ...   2.1.2012, 21:36
- - max   Цитата(Relayer @ 2.1.2012, 23:36) второй ...   28.1.2012, 15:21


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 7:58