Самопроявляющиеся пленки, или Приглашение к изобретательству |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Самопроявляющиеся пленки, или Приглашение к изобретательству |
8.2.2007, 4:29
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 363 |
Где-то в 2002 году в новостях промелькнуло сообщение о изобретении самопроявляющихся пленок, с оговоркой, что экспонирование их возможно только светом большой интенсивности (например, лазер).
Потом ничего подобного я не слышал, а в жизнь тихо-незаметно вошли самопроявляющиеся пленки для рентгена (логично, т.к. рентген также есть излучение более высоких энергий). Вопрос: что на сегодняшний день достигнуто по поводу самопроявления, есть сведения? Если кто знает ссылки - поделитесь? А вообще... если есть время и желание, давайте поизобретаем тот самый велосипед, на котором едем уже не первую сотню лет. Мне вот до зарезу нужен аппарат для прикладной технической съемки с удобным процессом проявки. Например, с самопроявкой . Или... вот, ношусь с идеей прямой съемки на везикулярную пленку - и хочется и колется... Колется потому, что в везикулярке изображение формируется красителями, а известно, что нет ничего надежнее старых добрых атомов серебра. Хотя серебро в фотографии используется постольку поскольку его соединения обладают светочувствительностью... С точки же зрения конечного результата для формирования зерен изображения с не меньшим успехом мог бы применяться, скажем, углерод... или любой другой подходящий по каким-либо параметрам, элемент. Значит, задача принципиально такова: как заставить частицы чего-то выстроиться по светотени. Очень хитрая задачка, а? Кстати, насчет атомов углерода... Именно они как раз и ведут себя подобно образцовым солдатам, строясь по образу и подобию изображения - вспомните лазерный принтер. Все дело в том, как их выстраивать, какие силы использовать для переноса. Это может быть удаление ненужного (классический негативный процесс, фиксирование, или диазопроцесс - экспонирование), или выборочный перенос нужного (ксерография). Видимо, в этом направлении и стоит двигаться, хотя это неоднозначно. Допустим, можно измерить общее количество света, попавшее в камеру с пленкой, и выпустить в нее пропорциональное ему количество пигмента (например, в виде аэрозоля, испарения или эмиссии), а его уже распределять по светотени (допустим, электростатикой). Ничего лишнего - сколько надо, столько и будет, ничего не перепроявится, проявка идет уже в камере съемки. Так что не факт, что стоит двигаться в только классическом направлении. -------------------- ищу преемника на должность завлаба. (в Хабаровске)
|
|
|
8.2.2007, 8:00
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Denko
В принципе вы можете приготовить бумагу с видимым печатанием - в 50-60х даже такая выпускалась под названием "Аристотипная". Лист бумаги размачиваете в растворе ляписа, а потом переносите в раство поваренной соли. Печатаете с форматного негатива контактным способом на ярком свете (прямом солнечном). Экспозицию визуально контролируете переодически снимая негатив, что бы плотность была немного больше визуально нормальной. Далее фиксируете, промываете, высушиваете. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
11.2.2007, 15:28
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 363 |
Ляпис довольно дорог (минимальная партия от 1000 р).
Ляписного карандаша в аптеках тоже нет. Азотная кислота дешева. Не подскажете, возможно ли получить ляпис самостоятельно? Особенно если для этого использовать отработанный фиксаж (скопилось много). -------------------- ищу преемника на должность завлаба. (в Хабаровске)
|
|
|
12.2.2007, 8:01
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Denko @ 11.2.2007, 15:28) [snapback]5338[/snapback] Ляпис довольно дорог (минимальная партия от 1000 р). Ляписного карандаша в аптеках тоже нет. Азотная кислота дешева. Не подскажете, возможно ли получить ляпис самостоятельно? Особенно если для этого использовать отработанный фиксаж (скопилось много). Можно - но серебро так же дорого и процесс утомителен. В отработанном фиксе обычно 4-5 гр. серебра. Для получения ляписа можете к нему добавить мелного порошка (чем мельче, тем естественно лучше) 2-3 гр/литр. Перемешивать минут 10-15. Далее отфильтровать, промыть. Далее все в открытом хорошо проветриваемом помещении: растворить в азотке, выпарить, прокалить для разложения нитрата меди, растворить, отфильтровать от окиси меди, выпарить. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
13.2.2007, 3:03
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 32 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 363 |
Цитата(RAE @ 12.2.2007, 8:01) [snapback]5353[/snapback] ...добавить медного порошка (чем мельче, тем естественно лучше) 2-3 гр/литр. Бронзовая пудра не подойдет? А может быть, есть другие способы извлечения серебра? Электролитический? Осаждающим раствором? -------------------- ищу преемника на должность завлаба. (в Хабаровске)
|
|
|
13.2.2007, 8:53
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Denko @ 13.2.2007, 3:03) [snapback]5435[/snapback] Бронзовая пудра не подойдет? В бронзе куча других металлов, которые простым прокаливанием не разложишь. Цитата А может быть, есть другие способы извлечения серебра? Электролитический? Осаждающим раствором? Электролиз возможен, если у вас есть промышленный аппарат с силой тока в несколько десятков ампер. Тогда примесь сернистого серебра незначительна и после ее отфильтруете. При остальных способах доля серебра в осадке как правило не превышает и половины. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
13.2.2007, 8:59
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Denko @ 13.2.2007, 3:03) [snapback]5435[/snapback] Бронзовая пудра не подойдет? В бронзе куча других металлов, которые простым прокаливанием не разложишь. Цитата А может быть, есть другие способы извлечения серебра? Электролитический? Осаждающим раствором? Электролиз возможен, если у вас есть промышленный аппарат с силой тока в несколько десятков ампер. Тогда примесь сернистого серебра незначительна и после ее отфильтруете. При остальных способах доля серебра в осадке как правило не превышает и половины. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
18.3.2008, 15:58
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 3.7.2007 Пользователь №: 1211 |
> возможно ли получить ляпис самостоятельно?
купить в банке кусок серебра, растворить в той кислоте... мин куски у сбербанка вроде от 50 граммов... тама риальна ок 99.99 процентов серебра и нинада ниче греть разлагать и прокаливать... вот в ювелирторге нинада покупать серебро - тама оно и дорогое и фиговое бо сплав ок 92.5 процентный с какой-то фигней шоб мехпрочность повысить... >Лист бумаги размачиваете в растворе ляписа, а потом переносите в раство поваренной соли. а можно как-нить на прозрачной пленке тож самое шоб мелкозернистое и потом сканировать ? мож можна отфиксировать заводскую пленку и в пустой фотослой накидать как-нить (желательно методом отмачивания в растворе) более мелкозернистово че-нить светочувствительново ? хоть даже на основе нитрата серебра - ево можна многа сделать и просто... вот со всякими платинами уже сложнее - риальна дорого... еще присмотрел в древнем справочнике по фото - есть диазопроцесс с существенно повышенным разрешением относительно бытовых фотопленок (где-то до 800 лин/мм) - значицца тама и зернистость существенно убавлена... так опять вапрос - можна на заводскую пленку нанести че-нить диазообразново шоб получить мелкозернистый фотоматериал ? или это в принципе не получиццо бо в исо64 тасме кристаллы были большие и на их место тоже можна тока большие куски чаво-нить засунуть ? Сообщение отредактировал Drakon Rider - 18.3.2008, 16:00 |
|
|
18.3.2008, 16:46
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 3.4.2007 Пользователь №: 624 |
насчёт диазообразного - ничего не скажу, а вот насчёт источников питания в десятки ампер - как раз сейчас рассматриваю варианты поставок с Тайваня (для светодиодных свяцiльников).. почему бы и нет.. Тока для электролизера надо ещё электроды..
-------------------- |
|
|
19.3.2008, 8:54
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Drakon Rider @ 18.3.2008, 15:58) [snapback]10592[/snapback] а можно как-нить на прозрачной пленке тож самое шоб мелкозернистое и потом сканировать ? мож можна отфиксировать заводскую пленку и в пустой фотослой накидать как-нить (желательно методом отмачивания в растворе) более мелкозернистово че-нить светочувствительново ? хоть даже на основе нитрата серебра - ево можна многа сделать и просто... вот со всякими платинами уже сложнее - риальна дорого... Пленка не пропитывается раствором. На разных носителях свои процессы - с приготовлением желатиновой или альбуминовой эмульсий, процесс на солях хрома, железа, серебра, платины... Цитата еще присмотрел в древнем справочнике по фото - есть диазопроцесс с существенно повышенным разрешением относительно бытовых фотопленок (где-то до 800 лин/мм) - значицца тама и зернистость существенно убавлена... так опять вапрос - можна на заводскую пленку нанести че-нить диазообразново шоб получить мелкозернистый фотоматериал ? или это в принципе не получиццо бо в исо64 тасме кристаллы были большие и на их место тоже можна тока большие куски чаво-нить засунуть ? А что мешает заказать на Тасме пленку для микрофильмирования - микрат-300? -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
19.3.2008, 12:15
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 3.7.2007 Пользователь №: 1211 |
>что мешает заказать на Тасме пленку для микрофильмирования - микрат-300?
ну сначала пробовал купить сразу в спб - че-то не получаеццо... начал процесс заказа... из принципиально фиговово с микратом - он только в нарезке по 35 мм шириной наблюдаеццо, а под разрабатываемый фотопроцесс требуеццо под средний формат или даже ок 4х5 дюймов... соотв щас запросил тасму какие размеры ширее 35 мм они смогут прислать... по слухам когда-то в совсоюзе был микрат в нарезке под ок 60 мм... хотя буржуинские типа аналоги в продаже тоже нарезаны и перфорированы под тип 135 и стоят дороже... Сообщение отредактировал Drakon Rider - 19.3.2008, 12:18 |
|
|
19.3.2008, 13:19
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 3.7.2007 Пользователь №: 1211 |
о - щщастья есть немнога - микрат-изопан оказываеццо есть и в 70 мм нарезке мин длиной 60 м по ценнику ок 1.38 крубля... вот ето и попробую...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 14:48 |