IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Микрат-200 - Номинальная Проявка
Igruh
сообщение 2.2.2010, 10:25
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 5391



есть много тем по снижению контраста этой плёнки. Меня же интересует её "родная" обработка - нужно максимальное разрешение и максимально допустимый при этом контраст.

во-первых про плёнку. была одна старая бобина, купил недавно новую в Армедине (Москва). удивила в первую очередь разница в цвете непроявленной и незасвеченной плёнки - старая ярко жёлтая, почти оранжевая, очень плотная. новая - бледно розовая, достаточно прозрачная. кто что знает про это?

во-вторых старая плёнка (проявка 3-4 минуты в УП-2) давала контраст изображения до 300 (несмотря на вуаль) и имела чувствительность 2-3 единицы (вобщем - номинал). новая плёнка при том же проявлении ушла в черноту. оптимальная чувствительность была подобрана в районе 16-32. что сильно выше номинала. опять возникает вопрос - а что мне, собственно, продали? никаких меток на плёнке нет, вуали нет, незасвеченные проявленные участки пропускают 90% света - просто хрусталь.

в-третьих про разрешение. если снимать новую на низкой чувствительности, то можно запросто получить контраст 300 и больше (отлично уходит в черноту, незасвеченное - кристально чистое). но при этом нет и близко номинального разрешения 1/200мм. тени в 1/30мм чернеют. т.е. чернеют даже незасвеченные области, находящиеся вблизи сильно проявленных светов. эдакое "заразное инфекционное" проявление. помогает, естественно, недосвет (съёмка на ИСО порядка 32), но при этом контраст накрывается медным тазом.

был бы сильно благодарен за дельные советы. сам уже замучился. уже руки проявителями поразъело...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 2.2.2010, 19:24
Сообщение #2


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Ну, можно попробовать Д-19:
http://www.d-76.ru/goods.php?id=532
- он контраст будет давать повыше, чем УП-2 а чувствительность несколько пониже.
На крайний случай - что-то типа кодак-9 (не путать с ЛИТ-проявителем!).

Но основной вопрос опять-же остается о том, что именно Вам продали...


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igruh
сообщение 3.2.2010, 11:57
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 5391



Цитата(Aleksiy @ 2.2.2010, 19:24) *
Но основной вопрос опять-же остается о том, что именно Вам продали...


именно так. проявителей я уже напользовал много...

на данный момент меня также сильно волнует эффект проявления неэкспонированных участков, соседних с сильно экспонированными. если бы с этим удалось побороться - полдела было бы решено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 3.2.2010, 17:42
Сообщение #4


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Соседние участки - это либо инфекционное проявление (разновидность ЛИТ-а), либо просто ореолы рассеяния. Но инфекционное проявление маловероятно.

А что у Вас вообще за задача, что такой контраст нужен?


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igruh
сообщение 4.2.2010, 10:20
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 5391



Цитата(Aleksiy @ 3.2.2010, 17:42) *
Соседние участки - это либо инфекционное проявление (разновидность ЛИТ-а), либо просто ореолы рассеяния. Но инфекционное проявление маловероятно.

А что у Вас вообще за задача, что такой контраст нужен?


по мне так именно инфекция, о чём я, кажется, писал.

задача - фотошаблоны под литографию делать. вместо того, чтобы их за 10т.р. и месяц изготовления - почти даром и в течение дня. когда разрешение микронное не требуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 4.2.2010, 18:49
Сообщение #6


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Ну тогда и проявители надо искать уже с соответствующими свойствами. Типа именно ЛИТ проявителей для сверхконтрастных фототехнических пленок. Даже рентгеновские тут будут уже малопригодны = они должны давать хоть и контрастное, но ещё полутоновое изображение.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igruh
сообщение 4.2.2010, 19:20
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 5391



Цитата(Aleksiy @ 4.2.2010, 18:49) *
Ну тогда и проявители надо искать уже с соответствующими свойствами. Типа именно ЛИТ проявителей для сверхконтрастных фототехнических пленок. Даже рентгеновские тут будут уже малопригодны = они должны давать хоть и контрастное, но ещё полутоновое изображение.


родной проявитель для микрата применительно к микрофильмированию - УП2. он даёт повышенный контраст, он и используется. казалось бы куда дальше?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igruh
сообщение 24.2.2010, 17:25
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 5391



Цитата(Aleksiy @ 2.2.2010, 19:24) *
Ну, можно попробовать Д-19

Но основной вопрос опять-же остается о том, что именно Вам продали...


Алексей, спасибо за помощь!

вдруг кому-то это интересно - изложу полученные результаты.

тестировалось это на самодельном (но точном) денситометре - сфокусированный лазерный пучок и абсолютный измеритель мощности.

чувствительность плёнки, купленной в Армедине (не знаю насколько это настоящий современный микрат - с этим и была основная засада). получилась в районе 24-32 единиц (что довольно странно, т.к. номинальная 3-6 в зависимости от источника цитирования).

цель была - достигнуть высокого разрешения (минимальное требование - близкая к 100% передача модуляции 50 пар на мм) при максимальном возможном контрасте. напомню, что несмотря на номинальность микрата 200/мм её более точные ТТХ такие - MTF не менее 80% при частоте 30/мм.

результат не сильно зависел от проявителя (были испробованы D19, УП2, родинал 1:10, D76, XTOL - в порядке убывания желаемого результата, первые два практически эквивалентны) при соответствующем подборе времени.
остановился, соответственно, на D19. Достигнута близкая к 100% передача модуляции 50 пар линий на мм при контрасте ~120 (при большем контрасте разрешение резко падает). Оптимальные условия - проявка 6 минут при 22 градусах. из-за малой широты плёнки самым критичным параметром является экспозиция, шаг в 1/3 ступени меняет контраст в рабочем диапазоне примерно вдвое. Также крайне важным условием была очень активная агитация.

это кратко. если будут вопросы - постараюсь ответить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 24.2.2010, 22:20
Сообщение #9


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Рад, что у Вас получилось, и практический результат достигнут wink.gif !

Но остается все тот же вопрос: "а что же это за пленка"?
Все-таки, получаемый в Д-19 контраст должен бы быть хоть чуть, но выше, чем в УП-2. Хотя действительно, достаточно близко; да и сильная агитация должна практически нивелировать разницу.

Весьма интересна Ваша последовательность убывания контрастов растворов!


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 17:46