IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Селеновый тонер, Как правильно изготовить
Eugene_M
сообщение 18.3.2010, 20:11
Сообщение #61


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 6.11.2009
Пользователь №: 5150



Цитата(thio @ 18.3.2010, 0:23) *
вот полисульфидный тонер довольно быстро на воздухе сдыхает, глотает кислород нещадно.


по моему опыту кодаковский хранится очень долго. более того, в литературе, в серьезной англоязычной литературе, встречал текст о возможности длительного хранения нескольких растворов - вариантов разбавления для разных нужд (тонирование, архивная обработка).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
thio
сообщение 19.3.2010, 0:57
Сообщение #62


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 21.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 5388



в закрытом состоянии - конечно хранится. а на воздухе пару дней - и все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene_M
сообщение 19.3.2010, 15:59
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 6.11.2009
Пользователь №: 5150



Цитата(thio @ 19.3.2010, 0:57) *
в закрытом состоянии - конечно хранится. а на воздухе пару дней - и все.


мне кажется это очевидно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
thio
сообщение 19.3.2010, 17:42
Сообщение #64


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 21.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 5388



некоторые растворы и на воздухе хранятся. т.е., когда в бутылку залиты не по пробку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene_M
сообщение 19.3.2010, 20:59
Сообщение #65


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 6.11.2009
Пользователь №: 5150



Цитата(thio @ 19.3.2010, 17:42) *
некоторые растворы и на воздухе хранятся. т.е., когда в бутылку залиты не по пробку.

да, но там контакт с кислородом гораздо меньше, чем в трее. ясное дело, что оставьте проявитель плескаться и он погибнет, другое дело в хорошо закрытой банке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
thio
сообщение 20.3.2010, 11:26
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 21.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 5388



кстати сказать, а как именно селеновый тонер сдыхает: просто перестает тонировать или, например, из него что-нибуль вываливается (сободный селен при окислении сульфита)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tupolev140
сообщение 30.3.2010, 23:08
Сообщение #67


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 635
Регистрация: 15.9.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 5029



примеры бы глянуть..
какой оттенок можно получить на различных бумагах?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugene_M
сообщение 5.4.2010, 22:13
Сообщение #68


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 6.11.2009
Пользователь №: 5150



Цитата(thio @ 20.3.2010, 12:26) *
кстати сказать, а как именно селеновый тонер сдыхает: просто перестает тонировать или, например, из него что-нибуль вываливается (сободный селен при окислении сульфита)?


просто перестает тонировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bullet
сообщение 25.4.2010, 0:24
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 395
Регистрация: 3.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 4575



Цитата(pavelt @ 4.3.2010, 23:45) *
Нет, оттенок меняется не сильно. Это именно легкое изменение оттенка. Тонировали минут 15 при разбавлении 1+7.
Рецепт:
тиосульфат аммония - 270г
сульфит натрия - 110г
селенит натрия - 20г
вода до 1л



Приехала ко мне бутылочка с вашим тонером, но пока я ее отставил в сторону дабы не раскупоривать и не уменьшать тем самым срок хранения.
А дело все в том что мне удалось достать (совершенно случайно) небольшое кол-во селенистокислого натрия и я попробовал сам приготовить такой тонер:
Все вроде нормально растворилось, но после растворения, спустя сутки в растворе появилась какая то мутная "взвесь".
Тонер работает, надо будет открыть пузырек с вашим и сравнить, может станет понятно что я не так сделал wink.gif


--------------------
Коррупция - мать порядка!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
thio
сообщение 26.4.2010, 19:06
Сообщение #70


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 21.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 5388



возможно, это из-за недостаточной чистоты реактивов? а взвесь какого цвета? если не красного, то, думаю, можно не обращать внимания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bullet
сообщение 1.5.2010, 18:24
Сообщение #71


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 395
Регистрация: 3.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 4575



Цитата(thio @ 26.4.2010, 20:06) *
возможно, это из-за недостаточной чистоты реактивов? а взвесь какого цвета? если не красного, то, думаю, можно не обращать внимания.



Бесцветно-прозрачная.
По прошествии времени, бОльшая часть осела на стенках бутылки с разбавленным тонером, покрыв ее изнутри тонкой пленкой.
В общем она не беспокоит wink.gif


--------------------
Коррупция - мать порядка!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
thio
сообщение 2.5.2010, 0:06
Сообщение #72


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 21.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 5388



может быть известь, если использовали водопроводную воду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tupolev140
сообщение 17.5.2010, 0:34
Сообщение #73


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 635
Регистрация: 15.9.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 5029



покажите примеры


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tupolev140
сообщение 18.5.2010, 23:57
Сообщение #74


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 635
Регистрация: 15.9.2009
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 5029



да ну вас, сам отпишусь smile.gif
Тонер интересный, но дорогой, но интересный.. но..
вообщем развёл 1+5
1.Отпечаток на картонке контрастного униброма практически не изменил тональность ~ 20мин. (проявлено в аптечном фенидон-гидрохиноновом, кислый фиксаж)
2.Отпечатки на сильно лежалом бромэкспрессе так же отказались менять свой тон ~10-15мин.
3. Зато лист бумаги (бумага как и в 1), который был обработан по методу обращения, окрасился в приятный коричневатый оттенок за пару минут и больше не менял тональности ~ 5 мин. Товарищи химики, скажите влияет ли как-то тот факт, что отпечатки в этом случае не подвергались фиксажу?
4. Тонкий свежий унибром (контраст. и норм.) тонировался в один и тот же оттенок причём активно первые 2-3 минуты, а затем не менял тональности, сколько не держи..
5. Самое интересное было с лит отпечатками, на свежей бумаге они давали чуток розовый оттенок в средних тонах, в тенях слабозаметный коричневый. А на сильно лежалом бромэкспрессе тот же эффект, но слабее. Ещё меня удивило, как этот тонер убирает "желтизну" с лит отпечатков. (первые минуты пропадает желтизна, тональность приобретает бело-лунный характер, а уже затем окраска в розовато-коричневый)..
Но опять же непонятно как оно работает, некоторые лит отпечатки отказались менять свой тон huh.gif
в 1,5 литре рабочего раствора удалось обработать около ~80 бумажек 24*30 + ~50шт. 10*15/13*18 + ~10шт 18*24 тонер ещё работал, но уже как-то вяло.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solga
сообщение 19.5.2010, 11:21
Сообщение #75


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 321
Регистрация: 17.10.2008
Из: мск
Пользователь №: 4417



Цитата(tupolev140 @ 17.5.2010, 1:34) *
покажите примеры


Вот 2 одинаковых отпечатка на лежалом тонком униброме. Верхний тонирован нашим, аптечным селеновым тонером. Отсканировано на плохом сканере smile.gif, но эффект передает.
Прикрепленный файл  SELEN_copy.jpg ( 269,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
thio
сообщение 19.5.2010, 11:51
Сообщение #76


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 21.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 5388



селеновый тонер дает разные оттенки в зависимости от размеров частиц серебра. на обычных бромидных бумагах (тпа книброма) серебро получается крупное, поэтому оттенок меняется незначительно. я проверял и на тонком, и на толстом униброме - слабое тонирование есть всегда. иногда его можно заметить только в сравнении двух совершенно одинаковых отпечатков. на хлоридных бумагах (бромпортрет) частицы серебра значительно меньше, поэтому и изменение оттенка происходит значительнее.
немаловажную роль играет обработка отпечатков: состав проявителя, время проявления и т.п. - все то, что влияет на размер частиц серебра.

я получал интересные результаты, когда перед обработкой в тонере отпечаток чуть-чуть отбеливал: в светах немного желтизны, в тенях обычный пурпурный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кукурузный змей
сообщение 29.5.2011, 1:00
Сообщение #77


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 24.3.2011
Пользователь №: 14779



красота rolleyes.gif http://forum.d-76.ru/uploads/monthly_...-1274257225.jpg
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
thio
сообщение 4.6.2012, 1:00
Сообщение #78


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Регистрация: 21.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 5388



А вот еще кое-что о легкоизготавливаемом селеновом тонере:

http://www.google.com/patents/US2382683
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.11.2019, 18:40