Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ФОТОРЕЦЕПТУРНЫЙ ФОРУМ _ Аналоговая печать _ Проблемы при печати

Автор: Andrei 25.10.2006, 14:42

Здравствуйте.
есть такая проблема - черные точки на отпечатке. Обнаруживаются уже при окончательном высыхании, т.к. пока мокрые вроде не видно, но может они уже тогда были. Размер - меньше или около миллиметра, абсолютно черные, расположены хаотично, штук 3-5 на отпечатке 16*24.
Какие есть предложения от куда они берутся?
спасибо.

Автор: Aleksiy 25.10.2006, 18:42

Надо было бы выложить скан - тогда разговор был бы предметнее wink.gif sad.gif .
И рассказать: бумага, проявитель, последовательность действий при обработке...

А так - ? Но например, частицы ржавчины в промывной воде, неполное растворение Фенидона в проявителе...

Автор: Andrei 26.10.2006, 11:52

Цитата(Aleksiy @ 25.10.2006, 19:42) [snapback]2592[/snapback]

Надо было бы выложить скан - тогда разговор был бы предметнее wink.gif sad.gif .

при попытке выложить скан, в окошке написано: Максимально допустимый объем всех файлов: 33.08 килобайт blink.gif А что можно увидеть на файле в 33 Кб?
Бумага - бромофорт, проявитель ОРВО 105, разведение 1/3 (литр до 3х), фиксаж Форте, быстрый.

Автор: Vadim 26.10.2006, 12:17

Цитата(Andrei @ 26.10.2006, 16:52) [snapback]2616[/snapback]

при попытке выложить скан, в окошке написано: Максимально допустимый объем всех файлов: 33.08 килобайт blink.gif А что можно увидеть на файле в 33 Кб?
Исправлено, должно работать. Поставил 4000х4000 - максимум, было 100х100. Надо больше пишите в "приват".

Автор: Aleksiy 26.10.2006, 21:54

Цитата(Andrei @ 26.10.2006, 12:52) [snapback]2616[/snapback]

при попытке выложить скан, в окошке написано: Максимально допустимый объем всех файлов: 33.08 килобайт blink.gif А что можно увидеть на файле в 33 Кб?
Бумага - бромофорт, проявитель ОРВО 105, разведение 1/3 (литр до 3х), фиксаж Форте, быстрый.


Вы использовали довольно концентрированный раствор проявителя. Ведь у Вас 1+2, а не рекомендованные 1+4 получилось! А была ли стоп-ванна и (или) достаточная промежуточная промывка (между проявителем и фиксажем)? Если нет - то вполне возможно, что немалое количество проявителя, впитавшегося в толстую основу, просто не было нейтрализовано фиксажем. Особенно, если Вы фиксировали около минуты.

Автор: Andrei 27.10.2006, 8:30

нет, фиксировал долго, не менее 5 мин, фиксаж быстрый. Стоп, как такового не было, была просто промежуточная, с водой. Хорошо, буду думать.

Автор: Serg_O 27.10.2006, 11:10

Цитата(Andrei @ 25.10.2006, 15:42) [snapback]2585[/snapback]

Здравствуйте.
есть такая проблема - черные точки на отпечатке. Обнаруживаются уже при окончательном высыхании, т.к. пока мокрые вроде не видно, но может они уже тогда были. Размер - меньше или около миллиметра, абсолютно черные, расположены хаотично, штук 3-5 на отпечатке 16*24.
Какие есть предложения от куда они берутся?
спасибо.


Наблюдал такие на "Славиче", тоже сначала никак не мог понять откуда, то ли это на негативе так или еще что-то. Пришел к выводу, что это на самой бумаге, либо при вытаскивании из пакета разрядики.
Вообще-то они особо и не мешают, если не знаешь , что они там есть, то их в общем-то и не видно.
smile.gif

Автор: Andrei 27.10.2006, 11:35

Меня раздражают sad.gif
Главное мучит, не могу понять, что это...Была тема такая в лит-проявлении. Образование черных точек при остром дефиците сульфита. Но здесь то сульфита хватает...

Автор: Barns 27.10.2006, 12:30

Цитата(Andrei @ 26.10.2006, 16:52) [snapback]2616[/snapback]

проявитель ОРВО 105, разведение 1/3 (литр до 3х)

а почему именно такое разбавления? (сам собираюсь на днях поработать с ним)

Автор: Andrei 27.10.2006, 13:04

следуйте инструкции, если Вам нужно будет его развести, Вы его разведете cool.gif
P.S. ОРВО 105 - хороший проявитель, мне понравился

Автор: Serg_O 27.10.2006, 16:09

Цитата(Andrei @ 27.10.2006, 12:35) [snapback]2630[/snapback]

Меня раздражают sad.gif
Главное мучит, не могу понять, что это...Была тема такая в лит-проявлении. Образование черных точек при остром дефиците сульфита. Но здесь то сульфита хватает...


Так какая бумага ?
Славич теперь в черный полиэтилен пакуют, при вытаскивании всегда чего-то потрескивает.

Автор: Barns 27.10.2006, 18:24

Цитата(Andrei @ 27.10.2006, 18:04) [snapback]2633[/snapback]

следуйте инструкции, если Вам нужно будет его развести, Вы его разведете cool.gif
P.S. ОРВО 105 - хороший проявитель, мне понравился

Всё така пойду и прочитаю статью ещё раз wink.gif
Цитата
Славич теперь в черный полиэтилен пакуют, при вытаскивании всегда чего-то потрескивает

это, наверное, сам полиэтилен скрепит о картонку, в которой лежит

Автор: Andrei 30.10.2006, 9:28

ох... все оказалось проще и сложнее одновременноsad.gif
Эти точки на негативе, я их разглядел.
Тепрь вопрос. Никто не сталкивался с проблемами полива эмульсии на Ильфорде?
Дырки в эмульсии, как выглядят?

Автор: Alchimik 30.10.2006, 19:51

Цитата(Andrei @ 30.10.2006, 9:28) [snapback]2676[/snapback]

ох... все оказалось проще и сложнее одновременноsad.gif
Эти точки на негативе, я их разглядел.
Тепрь вопрос. Никто не сталкивался с проблемами полива эмульсии на Ильфорде?
Дырки в эмульсии, как выглядят?

Сам не видел, но слышал о наличии таких проблем у Ильфорда.

Автор: Aleksiy 30.10.2006, 21:00

Встречал на разных плёнках, но не слишком часто.
Обычно выглядит на эмульсии как мелкие полностью прозрачные "дырки" со рваными, резко очерченными краями. Если форма правильная круглая - то это пузырьки воздуха в проявителе, а если края не резко очерченные - то это скорее всего другие дефекты проявки.

Автор: Andrei 31.10.2006, 10:11

Цитата(Aleksiy @ 30.10.2006, 21:00) [snapback]2719[/snapback]

Встречал на разных плёнках, но не слишком часто.
Обычно выглядит на эмульсии как мелкие полностью прозрачные "дырки" со рваными, резко очерченными краями. Если форма правильная круглая - то это пузырьки воздуха в проявителе, а если края не резко очерченные - то это скорее всего другие дефекты проявки.

Края резко очерченные, дырки абсолютно круглые, но они очень мелкие, т.е. их тень на отпечатке 16*22 около миллиметра, на самом негативе можно рассмотреть только если знаешь куда смотреть и при наличии лупы. Наверное пузырьки... но такие мелкие? как такое возможно? И как от этого избавится?

Автор: Serg_O 7.11.2006, 13:00

Цитата(Andrei @ 31.10.2006, 10:11) [snapback]2732[/snapback]

Края резко очерченные, дырки абсолютно круглые, но они очень мелкие, т.е. их тень на отпечатке 16*22 около миллиметра, на самом негативе можно рассмотреть только если знаешь куда смотреть и при наличии лупы. Наверное пузырьки... но такие мелкие? как такое возможно? И как от этого избавится?


От пузырьков при проявке рекомендуют избавляться несильным постукиванием дном бачка, в котором проявляешь, по ровной поверхности.

Автор: Barns 7.11.2006, 18:51

А вот такое дело: на отпечатках видны светлые полосы. Как я понял, это "следы" на негативе от проявителя, вызванные вращением спирали с пленкой в бочке. Я думаю, что вращать надо не так сильно, чтобы этого избежать. Я прав? (надеюсь все поняли, что я имел ввиду smile.gif )

Автор: Aleksiy 7.11.2006, 21:33

Barns
Надо бы посмотреть скан. Но от сильного вращения как раз наоборот, ни каких полос и неравномерностей проявки остаться не должно. Иногда от СЛАБОГО вращения (в смысле, вообще перемешивания) бывают на узкой плёнке ВЕРТИКАЛЬНЫЕ полосы, идущие от отверстий перфорации. Они регулярные, и легко замечаемы.
А иногда на ОТПЕЧАТКАХ похожие полосы бывают от отражения света от наклонного края кадрирующей рамки.

Автор: Barns 8.11.2006, 6:18

Цитата(Aleksiy @ 8.11.2006, 1:33) [snapback]2889[/snapback]

Barns
Надо бы посмотреть скан. Но от сильного вращения как раз наоборот, ни каких полос и неравномерностей проявки остаться не должно. Иногда от СЛАБОГО вращения (в смысле, вообще перемешивания) бывают на узкой плёнке ВЕРТИКАЛЬНЫЕ полосы, идущие от отверстий перфорации. Они регулярные, и легко замечаемы.
А иногда на ОТПЕЧАТКАХ похожие полосы бывают от отражения света от наклонного края кадрирующей рамки.

Кадрированная фотка. Полосы идут вдоль длины негатива на самом деле. Кст, хороший пример того, что у Славича контраст ужасный.
http://image.crownet.ru/images/Barns/temp.jpg

Автор: RAE 8.11.2006, 8:37

Цитата(Barns @ 7.11.2006, 18:51) [snapback]2883[/snapback]

А вот такое дело: на отпечатках видны светлые полосы. Как я понял, это "следы" на негативе от проявителя, вызванные вращением спирали с пленкой в бочке. Я думаю, что вращать надо не так сильно, чтобы этого избежать. Я прав? (надеюсь все поняли, что я имел ввиду smile.gif )

Это возникает при вращении в одном направлении.
Необходимо чередовать вращение в обоих направлениях.

Автор: Andrei 8.11.2006, 10:07

Цитата(Barns @ 8.11.2006, 6:18) [snapback]2890[/snapback]

Кадрированная фотка. Полосы идут вдоль длины негатива на самом деле. Кст, хороший пример того, что у Славича контраст ужасный.
http://image.crownet.ru/images/Barns/temp.jpg

Это больше похоже не на проблемы проявки, а на царапанный негатив.
страно, что поперек кадра.

Автор: Barns 8.11.2006, 16:11

Цитата(Andrei @ 8.11.2006, 14:07) [snapback]2898[/snapback]

Это больше похоже не на проблемы проявки, а на царапанный негатив.
страно, что поперек кадра.

на самом деле вдоль негатива, точнее его длинной стороны.
возможно, что и царапина.

Автор: Andrei 8.11.2006, 17:20

Цитата(Barns @ 8.11.2006, 16:11) [snapback]2909[/snapback]

на самом деле вдоль негатива, точнее его длинной стороны.
возможно, что и царапина.

на Вашей фотографии - поперек длинной. У Вас какая камера? Это узкий формат?
Трудно что то понять, сильно нерезко все.
Был у меня много лет назад Зенит (совецкое чудище), так я его подарил из-за таких выкрутасов, потом Пентакс купил... А на все совецкое у меня оскомина... mad.gif

Автор: ЗК 8.11.2006, 17:51

Фильмовый канал обязательно полируется пастой ГОИ

Автор: Aleksiy 8.11.2006, 17:57

Иногда пользовался для полировки фильмового канала пеплом от сигареты. Достаточно "мягкая" штука.

Автор: ЗК 8.11.2006, 18:14

Да - паста ГОИ очень абразивная штука- надо аккуратно. Но полирует хорошо.

Автор: Barns 8.11.2006, 19:01

Цитата(Andrei @ 8.11.2006, 21:20) [snapback]2910[/snapback]

на Вашей фотографии - поперек длинной. У Вас какая камера? Это узкий формат?
Трудно что то понять, сильно нерезко все.
Был у меня много лет назад Зенит (совецкое чудище), так я его подарил из-за таких выкрутасов, потом Пентакс купил... А на все совецкое у меня оскомина... mad.gif

Формат узкий. Не резко - у меня автофокуса нету, зрение - (-3), диоптрийная насадка на (-2)
То, что поперек - я кадрировал, при том сильно.
Аппарат вряд ли царапает - на цвете, который как тестовый отснял, их нету.

Автор: Andrei 9.11.2006, 9:48

ааа... понятно.
еще бывают царапины от перемотки пленки, т.е. сматывания и доснимания потом. Если цвет сразу отсняли и понесли в проявку, а ч\б сматывали и доснимали потом, то во втором случае могут быть царапины. Эффект этот регулярный?

Автор: Barns 9.11.2006, 14:36

Цитата(Andrei @ 9.11.2006, 13:48) [snapback]2918[/snapback]

ааа... понятно.
еще бывают царапины от перемотки пленки, т.е. сматывания и доснимания потом. Если цвет сразу отсняли и понесли в проявку, а ч\б сматывали и доснимали потом, то во втором случае могут быть царапины. Эффект этот регулярный?

в том-то и дело, что не регулярный. я вот и подумал, что при проявке что-то не так сделал. sad.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)