Вытягивание черной точки., Славич + ОРВО-105 Опции

[Barns]

Всем трям!
Ситуация: в одна-двух недельный срок надо отснять два "заказа".
Проблема: Славич Унибром в ОРВО-105 (1+4) хоть и получился приемлемого контраста, но "черная точка" меня совсем не удовлетворяет, особенно после того же Славича в СТ-1, контраст хоть и неимоверен, но ч.т. отл.
Задача: В ОРВО-105 (105У) на Славиче получить сочные негативы. И без фанатизма - у меня под рукой "стандартный" набор химии (метол, сульфит, гидрохинон, сода, бура, калий бромистый)
Я бы сам попробовал-поэксперементировал с концентрацией и добавлением гидрохинона, но тут надо уложиться в сроки , т.к. мне будет очень большой, а в будущем полезный "рыспект" .
Заранее благодарю, товарищи

Сообщение отредактировал Barns - 4.12.2006, 10:44

[ЗК]

Попробуйте в аскорбин-метоловом проявителе "Ж". Орво 105 и вправду иногда дает слабую черную точку. Он чувствителен к экспозиции - малйшее недоэкспонирование черную точку добивает, а переэкспонирование приводит к перевыравниванию.
А вот аскорбиновый мне очень понравился. Даже пробовал вариант проявки в первой ванне оРВО-105 и доработку в второй ванне в аскорбиновом.
Аскорбиновый крайне чисто выводит света.

[RAE]

Barns
Если есть фосфат - лучше вместо поташа добавить его.
А так на чистометоловом рецепте максимальные плотности всегда ниже чем с гидрохиноном.

[Andrei]

я бы попробовал 105У и разведение 1+3 или 1+4, что покажется лучше.
Вообще бумага у Вас, мягко говоря... не очень. Купите лучше Форте
Какие хошь точки будут... и белыя и черныя

[Сергей Чех]

Здравствуйте!
ОРВО-105 действительно с "Черной точкой" не дружит.
Нужно поднять щелочность проявителя. Либо фосфатом натрия, либо добавить 1,3 грамма метабисульфита натрия. Вообще судя по задаче, нужный Вам рецепт лежит в районе глициновых проявов. Имея богатый опыт с этим веществом, могу сказать уверенно-характер изображения на глициновом проявителе будет такой, как Вам надо. Глубокий, практически бархатный черный, чистые света, и полная гамма полутонов. И еще один момент.. В глициновом проявителе малореально перепроявить отпечаток. Попробуйте. Аскарбиновые проявители тема еще неизученная в должной степени. И еще один немаловажный фактор. Насколько "свежа" Ваша бумага? Насколько свежие компоненты проявителя?
По поводу стандартного набора реактивов.
Я в свое время работал на модифицированном мною ID-33 от ILFORD
Метол- 5 г
Сульфит натрия-55 г
Гидрохинон - 8,5 г
Кальцинированная сода- 45 г
Kbr- 5 г
Вода -до 1 л.

Модификации касались в основном баланса метола-гидрохинона и количества соды для лучшей адаптации к отчественным эмульсиям.
Попробуйте.
Что еще можно? Тонирование тем же селеновым тонером.Тени становятся глубже и насыщенее. Черное становится черным.
Так что выход как говориться есть. Пробуйте.
С уважением
Сергей Чех

[RAE]

Нужно поднять щелочность проявителя. Либо фосфатом натрия, либо добавить 1,3 грамма метабисульфита натрия.

С метабисульфитом Вы не ошиблись?
Может имели в виду гидрооксида (каустика)?
На счет глицина согласен - но судя по всему его у автора темы просто нет в наличии.

[Andrei]

Что еще можно? Тонирование тем же селеновым тонером.Тени становятся глубже и насыщенее. Черное становится черным.

Вот! вот это самое то, тоже пришел с такому выводу. Тонирование помогает усилить тени и общее впечатление от картинки и особенно на таком проявителе, как 105...

[Aleksiy]

Аскорбиновый рецепт "Ж-2" действительно, имеет заметно лучшую проработку черной точки. Работает достаточно надёжно . Но контраст повыше, чем у ОРВО-105. Лучше модификация Ж-2П. Если контраст чрезмерен, то можно попробовать увеличить количество Метола в Ж-2 до 2,0 гр\литр. Ещё меньший контраст будет, если заменить в Ж-2 Метол 0,2-0,3гр\литр Фенидона; но если бумага лежалая то появляется опастность вуалирования.

РАЕ:
У человека похоже, нет Фосфата. А если заменять Поташ Фосфатом, то смысл будет, на надо брать несколько больше - не 15гр\литр рабочего раствора, а около 18-20 гр\литр рабочего раствора, и Трилон обязательно добавлять.
А вообще, для многих партий Славича Фосфат - почти единственный "реаниматор" .

[Barns]

Аскорбиновый рецепт "Ж" действительно, имеет заметно лучшую проработку черной точки.

Посмотрел. Вроде как он на испытаниях, т.е. отправляют его на халяву "напопробовать"... Я прав? (у меня с финансами туго - кое-как нашёл денежку, чтобы у Вадима заказать Д-23 и орво-105у )
Пока пойду почитаю про него...

Сообщение отредактировал Barns - 4.12.2006, 13:37

[Сергей Чех]

С метабисульфитом Вы не ошиблись?
Может имели в виду гидрооксида (каустика)?
На счет глицина согласен - но судя по всему его у автора темы просто нет в наличии.

Сорри, ошибся. Действительно гидрооксида. Ночь за увеличителем дает знать.
RAE-рад приветствовать. ;-))

[RAE]

Сорри, ошибся. Действительно гидрооксида. Ночь за увеличителем дает знать.
RAE-рад приветствовать. ;-))

Так же рад Вас приветствовать.
Гидрооксид хуже фосфата - буферность мала, да еще берет углекислоту из воздуха.
Можно конечно его переодически "досыпать/доливать" - но это невсегда удобно и дополнительная трата времени.
Обычно 30-40 гр. тринатрийфосфата на литр - самый лучший выход.

[Aleksiy]

Едкая щёлочь в таких случаях подтягивает активность очень мощьно, но очень ненадолго - буфферности при таких количествах ни какой
Буквально через несколько обработанных листов активность сильно уменьшится.

РАЕ - синхронно

[Barns]

эм... товарищши, а разбавление проявителя выше нормы (вместо 1+4, к примеру 1+5) убивает черную точку?

[Aleksiy]

Штатное разбавление ОРВО-105 бывает до 1+6. При этом, черную точку в принципе вполне можно и испортить, если будет недоэкспозиция этих участков бкмаги. Но если печатается с действительно КОНТРАСТНЫХ негативов (или если это КОНТРАСТНУЮ бумагу стараются мягким проявителем "нормализовать"), то плотность на участках максимальных почернений практически вполне дотягивает до характерной макимальной плотности взятой бумаги (возможно действительно, как RAE говорил, и на 0,1 D меньше, но это недостоверно да и непринципиально).

Были рецепты и СВЕРХМЯГКИХ (в старых изданиях Микулина приводились) проявителей для бумаги похожего на ОРВО-105 состава, где в рабочем растворе Метола всего 0,75гр/литр было
(без других проявляющих веществ) - и ничего ,работали и такими!

[RAE]

эм... товарищши, а разбавление проявителя выше нормы (вместо 1+4, к примеру 1+5) убивает черную точку?

Вы бы для начала убрали из состава бромистый калий.
И контраст снизится, и максимальная плотность несколько возрастет, и время проявления немного сократится, и вытягивающие способности при небольших недоэкспозициях заметно вырастут.

[Barns]

Вы бы для начала убрали из состава бромистый калий.
И контраст снизится, и максимальная плотность несколько возрастет, и время проявления немного сократится, и вытягивающие способности при небольших недоэкспозициях заметно вырастут.

это и так понятно, просто из разведенного концентрата это сделать затруднительно
я на след. неделе ещё Ж-2П попробую, потом отчитаюсь в соотв. ветке, если что-то дельное получу