Микрофен на 5 литров приготовить меньше Опции

[Гость_sapiensis_*]

Приобрел набор на 5 лиров а не подумал что на один раз то гораздо меньше, а приготовленный хранится недолго. Можно ли например пакет с фенидоном/гидрохиноном развести тем же спиртом а потом по мере надобности отмерять сколько надо. Как долго будет храниться такой запасной раствор.

[Vadim]

Боюсь, что из этой затеи ничего не получится. Один фенидон в спирте хранится отменно, но что касается гидрохинона, то он без сохраняющего вещества, вообще как-то в растворе хранится слабо, скажу так, никак не хранится. И спирт вряд ли, в данном случае, получится сохраняющим агентом. Хотя, возможно я и не прав, и есть какой-либо способ выкрутиться из данной ситуации, поправьте.
Вообще эта ситуация натолкнула меня на мысль делить, так называемый второй пакет, для трех и пятилитровых наборов на составляющие, хотя в таком случае при дальнейшем делении компонентов получить "постоянство" характеристик проявителя может таки оказаться проблематичным без наличия нормальных весов. А, в общем, раствор хранится около двух месяцев - не мало, и все-таки есть же литровые наборы.

[ЗК]

Самый простой способ - разлить в темные пластмассовые пивные бутылки, выдавить воздух и поставить в прохладное место - простоит полгода а то иболее. По мере надобности бутылки откупоривать и расходовать.
Проблема будет с осадком -может начатся кристаллизация.

[Vadim]

Проблема будет с осадком -может начатся кристаллизация.

В данном случае, возможно, будет не лишним добавление 10-15 мл спирта на литр подготавливаемого для хранения раствора. Но перед этим раствору необходимо дать созреть в течение суток или двух и слить аккуратно с возможного технологического осадка. Затем добавить спиртику и закупорить по вышеописанной методике. Без наличия явных центров кристаллизации, думаю, по явному сценарию она и не пойдет. Хотя микрофен можно и просто отфильтровать через фильтровальную бумагу, это не ОРВО105 с его предельными концентрациями, где кристаллизация идет уже на фильтре.

[ejstark]

Вчера на упаковке Илфордовского микрофена прочитал, что стоковый раствор хранится 6 месяцев в полностью закупоренной без доступа воздуха емкости и 1 месяц в ней же, но с воздухом. Там же было написано, что разделять порцию не следует (т.е. из 5л. пакета надо приготовить 5л раствора, а не 2 по 2,5л.).

[ЗК]

правильно написано, спирт можно заменить ацетоном

[Aleksiy]

Лучше действительно, развести до предписанный 5 литров и розлить по хорошим посудинам, чтоб без доступа воздуха. И над раствором в посудине воздуха должен оставаться минимум. Тут пластиковые бутылки, типа из-под пива, довольно неплохи. Можно их сжимать руками, выдавливая воздух. Потом хранить в тёмном прохладном месте. Тогда действительно, и 6 месяцев может простоять. Но мы о таких вещах не зачвляем, поскольку оставит человек излишек воздуха, раствор подиспортиться, а потом от человека выслушивать ...
А после открытия бутыли - да, не более месяца хранить.
Вообще, на тему ГАРАНТИЙ говорить довольно неоднозначно...

[ЗК]

ну да - всеравно что на надкушенную колбасу давать гарантию

[Aleksiy]

ну да - всеравно что на надкушенную колбасу давать гарантию

А приходиться ...

[Andrei]

Aleksiy, скажите пожвлуйста, можно приготовить кратный сток Микрофена?
Если можно, то скольки?

[RAE]

Andrei
У микрофена сульфита 100 гр/лит.
Собственно пределом его растворимости - ~208 гр./литр при 20C и всего ~217 гр./литр при 100С.
С учетом остальных компонент - реально "сконцентрировать" 5 литров лишь до 3-3,5.

[Andrei]

понял, спасибо

[Aleksiy]

Лучше действительно, даже не пытаться готовить концентрированнее проявители, в которых Сульфита в стоке 100гр\литр.
Стоковый раствор в хорошей посуде, без доступа воздуха в тёмном и прохладном месте - оптимум.

[RAE]

Для микрофена и других проявителей при собственном приготовлении, если далее предполагается использовать с разбавлением, я еще раз предлогаю отказаться от избытка сульфита - вполне хватит 3-4 гр. на гамм проявляющего вещества.
Это не только сэкономит химию и средства, но и позволит пригитовить концентрат, который при необходимости может быть использован и для проявления бумаг при печати.

[Aleksiy]

Для микрофена и других проявителей при собственном приготовлении, если далее предполагается использовать с разбавлением, я еще раз предлогаю отказаться от избытка сульфита - вполне хватит 3-4 гр. на гамм проявляющего вещества.
Это не только сэкономит химию и средства, но и позволит пригитовить концентрат, который при необходимости может быть использован и для проявления бумаг при печати.

Алексей!
Если уменьшить в рецепте Микрофена количество Сульфита до 20гр\литр, то такой раствор конечно, будет работать. И будет, скорее всего, давать интересные и хорошие результаты. И его можно будет запросто делать концентрированным - такой концентрат будет отлично храниться. НО вот МИКРОФЕНОМ называть ЭТО - не недо! Это будет уже совершенно ДРУГОЙ проявитель. Возможно, что-то похожее на Видермана, если ещё и буффер Поташем заменить.
В общем, если у Вас есть данные - то их бы стОило привести.
Точный рецепт, режимы использования, результаты работы на наиболее ходовых и известных материалах, ньюансы и сравнения с другими вариантами обработки. Людям ведь нужны достаточно точные данные, а не общие слова, сказанные походя. Ведь действительно "заядлых" фотохимиков, навроде Вас или меня, весьма немного. А всем остальным нужны надёжные и конкретные рекомендации к применению .

[ЗК]

Работники НИКФИ разработали рецепты аэрофотопроявителей со сниженным до 20-30 граммов содержанием сульфита. При этом на работоспособность не влияет. Почти дословная цитата из литературы. УП-5 например такой зверь. Думаю что ресурс хреновый, но он одноразовым аэрофотопроявителям и ненужен.

[RAE]

Алексей!
Если уменьшить в рецепте Микрофена количество Сульфита до 20гр\литр, то такой раствор конечно, будет работать. И будет, скорее всего, давать интересные и хорошие результаты. И его можно будет запросто делать концентрированным - такой концентрат будет отлично храниться. НО вот МИКРОФЕНОМ называть ЭТО - не недо! Это будет уже совершенно ДРУГОЙ проявитель. Возможно, что-то похожее на Видермана, если ещё и буффер Поташем заменить.
В общем, если у Вас есть данные - то их бы стОило привести.
Точный рецепт, режимы использования, результаты работы на наиболее ходовых и известных материалах, ньюансы и сравнения с другими вариантами обработки. Людям ведь нужны достаточно точные данные, а не общие слова, сказанные походя. Ведь действительно "заядлых" фотохимиков, навроде Вас или меня, весьма немного. А всем остальным нужны надёжные и конкретные рекомендации к применению .

Несоглашусь - возможно вы необратили внимание на акцент в данном предложении.
Я ведь не зря акцентирую на то, что если далее предполагается использовать с разбавлением.
Единственное возможное здесь - небольшая дополнительная щелочность от сульфита, но при разбавлениях уже от 1+3, ее вклад абсолютно незаметен, не говоря уже о понравившемся многим разбавлении 1+5.

[Aleksiy]

RAE:
Алексей, так Вы точные результаты работы Вашей модификации приведите. Ждём -с .

[RAE]

RAE:
Алексей, так Вы точные результаты работы Вашей модификации приведите. Ждём -с .

У меня модификация лишь с ликвидацией избытка сульфита, бесполезного при больших разбавлениях.
Результаты не отличаются от разбавленного оригинала.