Активные Растворители Галогенидов В Проявителях, ADOLUX ADX A+B |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Активные Растворители Галогенидов В Проявителях, ADOLUX ADX A+B |
10.6.2011, 1:34
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
ходил недавеча смотреть msds Atomal 49. заодно посмотрел и данные по Adolux.
http://www.adox.de/MSDS_ADX_ENG.pdf и вот что меня заинтересовало. легко заметить что концентрат фенидон-гидрохиноновый с малым кол-вом сульфита. и он содержит ... роданистый калий. очень похожую рецептуру имеет и SPUR Imagespeed мне известен только один рецепт с роданистым калием. а именно DK-20. но он метоловый с низким pH, т.е. мягко и медленно работающий. а вот про использование роданида в более активных проявителях (первые проявители для обращения ни в счет) я как то не слышал. короче предлагаю обсудить эту тему -------------------- |
|
|
21.6.2011, 0:47
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
эх граждане-граждане, такая интересная тема, а всем лень пятую точку от стула оторвать ))
вобщем копание всех доступных мне бумажных источников и гугление английского сектора привело к интересному результату - за использование активных растворителей галогенидов иногда упоминают, но очень мутно и вскользь. пугают серебрянным зеркалом, вуалью. ни слова за механизм их работы. ни слова за то какие результаты могут быть достигнуты. плюнул я на это дело, закатал рукава и пошел варить химию )) в качестве подопытного кролика был взят фенидон-метол-гидрохиноновый FX-4. FX-4 - достаточно активный проявитель. сток проявляет HP5+ до номинала за 4,5мин и дает достаточно мясистые негативы ... но с достаточно ощутимым зерном. оригинальный рецепт содержит 100г/л сульфита. легким движением руки я уменьшил это количество в три раза - до 30г/л. этого вполне достаточно для того чтобы сульфит выполнял функции сохраняющего вещества, но уже не работал как растворитель галогенидов. раствор был разделен на две части и в одну было добавлено небольшое кол-во роданистога калия. кадры с одной и той же сценой снятые с исо 400/640/800 были проявлены с типовым временем для исо 400 в обоих версиях и подвергнуты сканированию и тщательному сравнению. выводы: 1. версия с роданистым дала прибавку максимальных плотностей примерно на треть/пол-стопа. минимальные плотности поднялись совсем незначительно 2. несмотря на это общий контраст сцены остался практически неизменным 3. у версии с роданистым оказалась лучше проработка деталей в тенях. они получились несколько приподнятыми. на гистограммах это очень отчетливо видно в виде более плавного роста гистограмы в области теней 4. зерно. оно безусловно лучше у версии с роданистым. особенно это заметно на кадрах снятых как 800ед (т.е. с недодержкой в ступень). на кадрах снятых по номиналу зерно несколько уменьшилось и приобрело менее выраженную структуру и микроконтраст 5. краевая резкость одинакова - я не заметил каких-либо изменений -------------------- |
|
|
21.6.2011, 11:55
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 26.7.2009 Пользователь №: 4897 |
эх граждане-граждане, такая интересная тема, а всем лень пятую точку от стула оторвать )) .... плюнул я на это дело, закатал рукава и пошел варить химию )) в качестве подопытного кролика был взят фенидон-метол-гидрохиноновый FX-4. про механизм работы, читал что-то невнятное про выявление центров изображения, посредством растворения кристалов галогенида, те да тени немного поднимает. мне хотелось улучьшить зерно delta 400 - оно мне очень не нравится. пробовал добавлять 1г/л KSCN в микрофен - тени изменились, зерно изменилось, контраст упал, по времени проявки ну... не помню для пуша, в моих руках, этот проявитель оказался не пригоден и тему закрыл. насколько я понял роданид работает совместно с бромидом, те возможны разные варианты соотношения бромид/роданид FX-4 ядрён, по зерну и общей "наваристости" он мне скорее не нравится, пользовался им в том веке и только для широкой плёнки. -------------------- |
|
|
21.6.2011, 13:12
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
дубль
-------------------- |
|
|
21.6.2011, 13:12
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
про механизм работы, читал что-то невнятное про выявление центров изображения, посредством растворения кристалов галогенида, те да тени немного поднимает. о чем я и говорю - крайне невнятно написано. казалось бы неизбирательное растворение галогенидов должно привести к пропорциональному падению плотностей. а все наоборот. насколько я понимаю проявитель при добавлении роданистого становится более "глубинным" чем "поверхностным" FX-4 ядрён, по зерну и общей "наваристости" он мне скорее не нравится, пользовался им в том веке и только для широкой плёнки. народ его разбавляет до 1+3 -------------------- |
|
|
21.6.2011, 20:26
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Можно проще - 1-2 гр. гипосульфита.
Эффект практически один. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
21.6.2011, 21:24
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
можно и тиосульфат конечно. роданистый интересен в первую очередь мизерными количествами, что играет определенную роли при готовке концентратов с высоким разбавлением.
-------------------- |
|
|
22.6.2011, 2:04
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 26.7.2009 Пользователь №: 4897 |
можно и тиосульфат конечно. роданистый интересен в первую очередь мизерными количествами, что играет определенную роли при готовке концентратов с высоким разбавлением. роданид добавляют ~1г/л, то есть никаких мизерных количеств. и в разбавленных - резкостных проявителях как я понял это не очень работает... я его ещё и в родинал с пирокатом пытался добавлять, получалось что-то невнятное - чуствительность падает, зерно не очень дробится. но опять таки, я поигрался и забросил. полновесная лабораторка, это долго и скучно ) Цитата народ его (FX-4) разбавляет до 1+3 наигрался я с ним в волю, в результате решил, что у него нет преимуществ перед микрофеном. -------------------- |
|
|
22.6.2011, 3:58
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
роданид добавляют ~1г/л, то есть никаких мизерных количеств уже в количествах 0,2-0,3г/л есть ощутимый эффект. 1-2г/л - это более похоже на первый проявитель для слайдов )) -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 22:39 |