IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Приготовление ОРВО-105. Неудача., первый блин комом
pannet
сообщение 16.2.2007, 14:00
Сообщение #1


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 5.12.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 194



Мда..
Позавчера впервые приготовил ОРВО-105. Неудача. Крах.
Через полчаса выпали белые тоненькие кристальыне ниточки.
Через 5 часов появилась муть.
Отчего метол мог выпасть в осадок?
Спирт добавлял. Есть подозрения в просроченной химии, но из нее я делал СТ-1, все нормально.
Может быть имела место неточная развеска химикатов...
Я в печали sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 16.2.2007, 14:14
Сообщение #2


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 881
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(pannet @ 16.2.2007, 18:00) [snapback]5649[/snapback]

Мда..
Позавчера впервые приготовил ОРВО-105. Неудача. Крах.
Через полчаса выпали белые тоненькие кристальыне ниточки.
Через 5 часов появилась муть.
Отчего метол мог выпасть в осадок?
Спирт добавлял. Есть подозрения в просроченной химии, но из нее я делал СТ-1, все нормально.
Может быть имела место неточная развеска химикатов...
Я в печали sad.gif


я всё собираюсь разбавить концентрат (который 1+4) половинной частью воды (т.е. 1 часть концентрат и 0.5 воды)(т.о. результат разбавлять надо 3+7, вроде), но времени нету
а выпасть в осодок он мог по причине лунного затмения, недостаточной чистоты реактивов/воды, магнитных бурь на солнце smile.gif

вспомнил, когда Вадим мне готовил оный раствор, то при спользовании химии ЧДАшной всё выпадало снегом, а при исп. Чшной всё обошлось
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergei K.
сообщение 16.2.2007, 14:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 24.10.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 141



Цитата(pannet @ 16.2.2007, 14:00) [snapback]5649[/snapback]

Спирт добавлял. Есть подозрения в просроченной химии, но из нее я делал СТ-1, все нормально.
Может быть имела место неточная развеска химикатов...
Я в печали sad.gif



Вряд-ли развеска тут виновата, Вы же не в два раза ошиблись. А плюс-минус даже 15-20 процентов
( по моему мнению ) не должны на стабильности раствора сказаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg_O
сообщение 16.2.2007, 14:39
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 24.10.2006
Пользователь №: 140



Цитата(pannet @ 16.2.2007, 14:00) [snapback]5649[/snapback]

Мда..
Позавчера впервые приготовил ОРВО-105. Неудача. Крах.
Через полчаса выпали белые тоненькие кристальыне ниточки.
Через 5 часов появилась муть.
Отчего метол мог выпасть в осадок?
Спирт добавлял. Есть подозрения в просроченной химии, но из нее я делал СТ-1, все нормально.
Может быть имела место неточная развеска химикатов...
Я в печали sad.gif


Полностью налогичная ситуация. Но я не унывал, при использовании все встряхнул как следует, отмерил, разбавил до рабочей концентрации, почти все и растворилось, потом профильтровал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 16.2.2007, 14:44
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(pannet @ 16.2.2007, 14:00) [snapback]5649[/snapback]
Мда..
Позавчера впервые приготовил ОРВО-105. Неудача. Крах.
Через полчаса выпали белые тоненькие кристальыне ниточки.
Через 5 часов появилась муть.
Отчего метол мог выпасть в осадок?
Спирт добавлял. Есть подозрения в просроченной химии, но из нее я делал СТ-1, все нормально.
Может быть имела место неточная развеска химикатов...
Я в печали


Прям напасть на вас всех с хлопьями - хотя наверно зима, снегопад виноват. biggrin.gif

Какую воду использовали?
В чем разводили, как охлаждали и до какой температуры, в чем хранили и какие манипуляции были - переливы, болтания...?


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pannet
сообщение 16.2.2007, 19:11
Сообщение #6


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 5.12.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 194



Вода - кипяченная отстоянная + 2гр. Трилона Б.
Начал сыпать сульфит при температуре 45 градусов, мешал энергично, комочки тщательно разбивал.
Около 37градусов добавил спирт.
И через 15-20 мин. выпал осадок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pippi
сообщение 17.2.2007, 0:36
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 3.9.2006
Из: Деревня
Пользователь №: 102



Зачем спирт добавляли?
У меня опыта, правда, мало, но без спирта получалось всегда хорошо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗК
сообщение 17.2.2007, 1:06
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1179
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 58



Спирт в Орво ? Да я вам !
Спирт полезнее пить - если конечно не денатурат типа ферейна (запретили правда давно продавать). Лучше ацетона полить - не так жалко.

Никаких, абсолютно никаких проблем нету с приготовлением Орво-105.
Не догадались немного концентрацию понизить ? А температуру раствора повысить ? А потом профильтровать ?




Я вообще непонимаю нафига в такой концентрации Орво делать, я всегда примерно на 1.5 раза больший раствор мешаю (1.5 литар вместо 1-го), а потом при разведении это учитываю. Хранится также отлично каки предельный концентрат. Разница в разведении на фотобумаге +- полведра.
И никаких проблем.
Кто такую предельную концентарцию придумал ? Нафига гнаться за предельной концентарцией метола ?
Для пересылки, промышленного освоения эт оваджно,а в быту нафиг ненадо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 17.2.2007, 12:47
Сообщение #9


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Такую предельную концентрацию придумали немцы wink.gif .

Спирт (этанол) добавляется именно как средство, уменьшаюшее склонность Метола выпадать в осадок. И он здесь "по делу".

Скорее всего, Вы несколько недогрели при растворении (или температура приготовляемого раствора падала слишком быстро), и у Вас не полностью растворился Метол. А мельчайшей его крупинки (даже упавшей в раствор пылинки!) достаточно, чтобы после добавления Сульфита и снижения температуры началась бурная крмсталлизация, и получаем "стекловату" sad.gif .

Рекомендация - этот концентрат разводить таки на ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ воде. Греть сильнее, тщательно следить за полным растворением Метола перед введением всего Сульфита. Трилон Б из рецептуры концентрата, как ни странно - ИСКЛЮЧИТЬ! Дело не только в его не особой нужности при применении дист. воды вообще и для "бумажных" проявителей в частности, но и в том, что он может несколько "провоцировать" кристаллизацию Метола. Спирт добавлять. А с фильтрованием поосторожнее - при обсыхании капелек раствора на фильтре можно получить те же самые затравки кристаллизации! Но с другой стороны, раствор без осадка стабильнее и "эстетечнее" wink.gif .


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pannet
сообщение 17.2.2007, 13:21
Сообщение #10


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 5.12.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 194



Спасибо! Кстати, может и температура не соблюдена была, так как процесс затянулся. Попробую еще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗК
сообщение 17.2.2007, 16:09
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1179
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 58



Немцы ещё много чего придумали много где на грабли понаступали. Зачем страдат ьмазохизьмом с такой концентрацией ? Она придумана не с точки зрения фотохимии , а для удобства хранения в больших масштабах. ЕНсл иготовить дял себя, стоит ли таук мучатся с борьбой против метоловой кристаллизации ?

Фильтрвоать его надо ещё горячим -тогад ина фильтре ничего н евыпвадет. И фильтр одноразово пользовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MadDog
сообщение 18.2.2007, 17:09
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 31.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 21



Цитата(Aleksiy @ 17.2.2007, 12:47) [snapback]5690[/snapback]

Скорее всего, Вы несколько недогрели при растворении (или температура приготовляемого раствора падала слишком быстро), и у Вас не полностью растворился Метол. А мельчайшей его крупинки (даже упавшей в раствор пылинки!) достаточно, чтобы после добавления Сульфита и снижения температуры началась бурная крмсталлизация, и получаем "стекловату" sad.gif .


Алексей дело говорит. Он как меня в самом начале этой кристаллизацией напугал - так я каждый раз при приготовлении Орво-105 после введения Метола до посинения раствор перемешивал. В результате ни разу приготовленный сток в унитаз сливать не приходилось! wink.gif

P.S. Берегите природу! wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 19.2.2007, 9:06
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(pannet @ 16.2.2007, 19:11) [snapback]5672[/snapback]

Вода - кипяченная отстоянная + 2гр. Трилона Б.
Начал сыпать сульфит при температуре 45 градусов, мешал энергично, комочки тщательно разбивал.
Около 37градусов добавил спирт.
И через 15-20 мин. выпал осадок


Смысл класть трилон в бумажный ч.б. проявитель?
Да и спирт излишен.
Как уже написал Алексей - скорее всего дело в неполном растворении из-за падения температуры.
Лучше подогревайте в водяной бане.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 19.2.2007, 11:35
Сообщение #14


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 881
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



только что добрался до своего ОРВО-105У и растворил его 1+0.5, как во втором сообщении в этой теме. растворял на горячей бане, ибо снежок не хотел таять при комнатной температуре, как ни мешай. pannet, свой "выпавший снегом" так же можете сделать wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pannet
сообщение 20.2.2007, 11:47
Сообщение #15


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 5.12.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 194



Цитата(MadDog @ 18.2.2007, 17:09) [snapback]5727[/snapback]

Алексей дело говорит. Он как меня в самом начале этой кристаллизацией напугал - так я каждый раз при приготовлении Орво-105 после введения Метола до посинения раствор перемешивал. В результате ни разу приготовленный сток в унитаз сливать не приходилось! wink.gif

P.S. Берегите природу! wink.gif


Долго мешать это понятно. НО будуте же падать температура раствора. Может действиьельно готовить на каком-нить подобии водяной бани?

Сообщение отредактировал pannet - 20.2.2007, 11:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 20.2.2007, 12:22
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(pannet @ 20.2.2007, 11:47) [snapback]5773[/snapback]
Долго мешать это понятно. НО будуте же падать температура раствора. Может действиьельно готовить на каком-нить подобии водяной бани?

А как иначе вы приготовите концентраты.
Гипосульфит вон вообще с большим потреблением тепла растворяется - только в бане.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MadDog
сообщение 20.2.2007, 13:09
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 31.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 21



Цитата(pannet @ 20.2.2007, 11:47) [snapback]5773[/snapback]

Долго мешать это понятно. НО будуте же падать температура раствора. Может действиьельно готовить на каком-нить подобии водяной бани?


На счет падать не знаю. Я, по причине лени, обычно готовлю растворы на чуть теплой воде (явно меньше 40 градусов). Пару минут держу емкость с водой, в которой буду растворять реактивы, под струей горячей воды из под крана и вперед! Да, растворение медленнее идет, не спорю. Иногда, очень редко, приходится в процессе растворения еще на пару минут в раковину, заполненную горячей водой, емкость ставить.
Что интересно, результат у меня всегда положительный. Может, просто еще не сталкивался с "хитрыми" рецептами...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 20.2.2007, 13:47
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(MadDog @ 20.2.2007, 13:09) [snapback]5779[/snapback]

На счет падать не знаю. Я, по причине лени, обычно готовлю растворы на чуть теплой воде (явно меньше 40 градусов). Пару минут держу емкость с водой, в которой буду растворять реактивы, под струей горячей воды из под крана и вперед! Да, растворение медленнее идет, не спорю. Иногда, очень редко, приходится в процессе растворения еще на пару минут в раковину, заполненную горячей водой, емкость ставить.
Что интересно, результат у меня всегда положительный. Может, просто еще не сталкивался с "хитрыми" рецептами...

А как с растворением фенидона, бензотриазола?
Хотя все проблемы с А-105 мне лично кажутся странными - у меня почти 20 лет как один из основных более концентрированный состав.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pannet
сообщение 20.2.2007, 15:01
Сообщение #19


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 5.12.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 194



Извините, но какие могут быть проблемы с растворением бензотриазола?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 20.2.2007, 15:08
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(pannet @ 20.2.2007, 15:01) [snapback]5791[/snapback]
Извините, но какие могут быть проблемы с растворением бензотриазола?

Поделитесь опытом его растворения при 40С и ниже.
Я вот его и фенидон всегда растворяю при ~80С.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:42