IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Atomal, разъясните пожалуйста
SVS
сообщение 3.6.2007, 11:56
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 3.6.2007
Пользователь №: 921



Добрый день

Я как-то запутался в атомалах. У меня лежит пара пакетов агфовского Atomal F. При этом, насколько я понял, существовал просто Atomal (A49?), который, собственно и был супермелкозернистым, но снят с производства из-за токсичности. Так ли это?
Если да, то как можно охарактеризовать Atomal F? один раз пробно проявил им, разницы в зерне с Ilfosol S не заметил..
AFC (который, насколько я помню фоторушную ветку, переводился как атомал-на-коленке) - он копия какого из атомалов?

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗК
сообщение 3.6.2007, 21:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1179
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 58



Атомал-Ф вроде бы совсем другой чем А-49. Атмоал-Ф содержит гидрохинон (на пакете написано) и судя п овсему является аналогом Д-76. У меяне го целый пакет, никак не могу решится на 5 литров его разбодяжить. МОжет для листовой плёнки пойдёт хорошо.

АФС - это к Алексею ,автору вопрос. АФС это по сути проявитель на ЦПВ, а в атомале жругое проявляющее вещество, менее токсичное.
Один хрен - Атомал фашисты придумали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrei
сообщение 4.6.2007, 8:48
Сообщение #3


Интерактивный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 4.4.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 23



Цитата(ЗК @ 3.6.2007, 22:41) [snapback]7758[/snapback]

Один хрен - Атомал фашисты придумали.

проснулся.... не сказалось потепление то на голове? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 4.6.2007, 10:31
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(Andrei @ 4.6.2007, 9:48) [snapback]7764[/snapback]
проснулся.... не сказалось потепление то на голове? biggrin.gif

Смотри - посросит он с тебя "коробочки" ... сам помнишь с чем...
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал RAE - 4.6.2007, 10:31


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 4.6.2007, 10:49
Сообщение #5


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Тот "Атомал", который "НАСТОЯЩИЙ" - он на основе очень хитрого проявляющего вещества (Бетаоксиэтилортоаминофенолсульфат - "ортомикроль", по сути - нечто среднее между Метолом, Глицином и ЦПВ) и плюс Глицина.
Если у Вас "Атомал", но на пакетах с которым написано: "Осторожно, Гидрохинон" - то это бессовестное использование товарного знака, состав явно ни чего общего с "правильным" Атомалом не имеет. По Микулину же "Атомал", который "НАСТОЯЩИЙ" (на основе этого хитрого вещества) назывался А-49 и в скобках как синоним - "Атомал Ф".

Что касается АФС, то в нём это хитрое проявляющее вещество заменено ЦПВ-1 и соотношения других изменены, щёлочность понижена. Но АФС делался именно для получения экстремальной мелкозернистости и высокого выравнивания. Так что можно сказать, что в этом свойства АФС похожи на тот "Атомал", который "НАСТОЯЩИЙ" wink.gif .


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗК
сообщение 4.6.2007, 20:31
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1179
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 58



уточняю - Атомал-ФФ с гидрохиноном, наглая реклама ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odnako..
сообщение 4.6.2007, 21:55
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 3.4.2007
Пользователь №: 624



"Ф" - по идее должон быть с фенидоном ! smile.gif
(кстати, тут в соседней ветке "фентермин" рекламируют - наверное наркотег какой -
так вот мож из него тоже можно сотворить проявитель? huh.gif )


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVS
сообщение 6.6.2007, 20:19
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 3.6.2007
Пользователь №: 921




Спасибо за ответы!
действительно, "часть Б содержит гидрохинон" sad.gifsad.gif

Это действительно аналог Д-76???? Обидно, черт возьми...

несколько чайниковский вопрос - а эта самая ортомикроль - трудна в синтезе или есть какие-то еще проблемы с ней, т.е. почему не использовать ее в составе AFC? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 6.6.2007, 20:25
Сообщение #9


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Разумеется, если бы то вещество было доступно - применяли бы "правильный" "Атомал" по рецептуре "как есть" wink.gif sad.gif .

Но вещества нет, и пришлось "мудрить"...


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dorian Gray
сообщение 29.7.2011, 13:04
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 11.5.2010
Пользователь №: 5726



Цитата(Aleksiy @ 6.6.2007, 21:25) *
Разумеется, если бы то вещество было доступно - применяли бы "правильный" "Атомал" по рецептуре "как есть" wink.gif sad.gif .

Но вещества нет, и пришлось "мудрить"...


Подниму тему.Хотелось попробовать попробовать оригинальный Атомал, но цена что-то несколько остановила,поэтому поинтресовался заменой.Кстати оригинальный делается с ортомикролем или уже нет?

Вот тут http://photoclub.od.ua/viewtopic.php?f=9&t=1828 наткнулся на сканы результатов проявленных в атомало-подобном проявителе ,результат понравился,как понимаю рецепт проявителя похож на АФС, причем на фото в сочетании с мелкозернистостью есть и резкостный эффект. АФС дает похожий результат?И как он в сочетании с TMX-100,HP5+,PanF+?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 29.7.2011, 13:21
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(Dorian Gray @ 29.7.2011, 13:04) *
Вот тут http://photoclub.od.ua/viewtopic.php?f=9&t=1828 наткнулся на сканы результатов проявленных в атомало-подобном проявителе ,результат понравился,как понимаю рецепт проявителя похож на АФС, причем на фото в сочетании с мелкозернистостью есть и резкостный эффект. АФС дает похожий результат?И как он в сочетании с TMX-100,HP5+,PanF+?

рецепт мой. на АФС он не похож, т.к. не использует глицин (у нас его просто нереально купить)
надавно все это активно обсуждалось
http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=3978
http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=3952

PS кстати все написанное в этой теме про состав атомала не соответствует действительности )) в атомале до сих пор используется ЦПВ-1 (он же CD-1).


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dorian Gray
сообщение 29.7.2011, 13:27
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 11.5.2010
Пользователь №: 5726



Цитата(Relayer @ 29.7.2011, 14:21) *
рецепт мой. на АФС он не похож, т.к. не использует глицин (у нас его просто нереально купить)
надавно все это активно обсуждалось
http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=3978
http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=3952

PS кстати все написанное в этой теме про состав атомала не соответствует действительности )) в атомале до сих пор используется ЦПВ-1 (он же CD-1).


Сейчас посмотрю. Прошу прощения,за неосведомленность а глицин,что в таблетках не подходит или он запрещен к продаже в Украине?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 29.7.2011, 13:39
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(Dorian Gray @ 29.7.2011, 13:27) *
Прошу прощения,за неосведомленность а глицин,что в таблетках не подходит или он запрещен к продаже в Украине?

это совершенно разные вещества


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dorian Gray
сообщение 29.7.2011, 13:47
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 11.5.2010
Пользователь №: 5726



Цитата(Relayer @ 29.7.2011, 14:39) *
PS кстати все написанное в этой теме про состав атомала не соответствует действительности )) в атомале до сих пор используется ЦПВ-1 (он же CD-1).


Так вроде по веткам писали,что изначально там был чудо-оружие Вермахта ортомикроль?А сейчас у всех производителей CD-1?Или я не понял что-то?

И как Вам результат с PCD5 на PanF+ и TMX100 ,все никак проявитель под сканирование для пейзажа не подберу .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 29.7.2011, 14:01
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(Dorian Gray @ 29.7.2011, 13:47) *
Так вроде по веткам писали,что изначально там был чудо-оружие Вермахта ортомикроль?А сейчас у всех производителей CD-1?Или я не понял что-то?

изначально был ортомикроль (N-(beta-hydroxyethyl)-o-Aminophenol sulfate)
после войны рецептуру переработали и она стала на основе CD-1 и гидрохинона. под разными названиями эта рецептура используется до сегодняшнего дня (Calbe A49)
также Atomal FF (или F - склероз), который имеет совершенно другую рецептуру без ЦПВ и нас не интересует
ортомикроль нынче промышленно не производят. так что воспроизвести самую первую версию атомала имхо нереально

Цитата(Dorian Gray @ 29.7.2011, 13:47) *
И как Вам результат с PCD5 на PanF+ и TMX100 ,все никак проявитель под сканирование для пейзажа не подберу .

я не пробовал. вообще я считаю что использование атомала для пленок в 100 исо нужно только в крайних специфических случаях.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dorian Gray
сообщение 29.7.2011, 14:15
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 11.5.2010
Пользователь №: 5726



Цитата(Relayer @ 29.7.2011, 15:01) *
я не пробовал. вообще я считаю что использование атомала для пленок в 100 исо нужно только в крайних специфических случаях.

Если можно поподробнее почему?Неужели очевидных плюсов при сканировании на Nikon9000, imacon и выше не будет?Или есть серьезные минусы (в тонопередаче итд),кроме ядовитости ЦПВ-1?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 29.7.2011, 14:22
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(Dorian Gray @ 29.7.2011, 14:15) *
Если можно поподробнее почему?Неужели очевидных плюсов при сканировании на Nikon9000, imacon и выше не будет?Или есть серьезные минусы (в тонопередаче итд),кроме ядовитости ЦПВ-1?

масло маслянное )) 100ед пленки и так сравнительно мелкозернистые. а вот для 400ок атомал оч даже хорош


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 30.7.2011, 9:22
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



фотоширота и у соток повышается, но самые хорошие результаты получались на Тип-17.
Так сойдет СТ-2 и Д23


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:20