IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Kodak Tmax100 + D76, Задача по контурной резкости
oldschool
сообщение 13.12.2010, 14:46
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 27.10.2010
Пользователь №: 5950



Имеем оригинальный порошковый D76 и Kodak Tmax100
Задача, как увеличить контурную резкость добавив "х-реактив"
в уже готовый сток.

ваши предложения..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 13.12.2010, 20:48
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



На пленку 20 мл Д-76 разбавить до объема бачка 0,3% раствором (3 гр. на литр) кальцинированной соды (натрий углкислый) - отлично подходит та, что для стирки.
Можно соду даже не взвешивать, т.к. перебор некритичен - можно брать по чайной ложке на литр воды.
Время проявки 20 минут при 20С.

Раствор разовый.
К томуже расход 20 мл - в литре стока 50 лент.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oldschool
сообщение 13.12.2010, 22:01
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 27.10.2010
Пользователь №: 5950



это Natriumcarbonat (Карбонат натрия) получается, спасибо за инфу

ещё один вопрос а за счёт чего сода эта добавляет контурность?
(вопрос исключительно праздный, интересно узнать)

P.S в любом случае я уже заказал соду и точные грамовые весики
буду пробовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 14.12.2010, 20:38
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



За счет выработки проявляющих, создаются граничные эффекты на светах/тенях.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 10.6.2011, 1:09
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



добавлять ничего не надо. пленку засунуть в д76 на 20-30% меньше по времени чем надо, потом без промывки в раствор соды 5-10г/л. там выдержать 3мин. агитация пару оборотов раз в минуту. стоп, фиксаж, промывка, сушка. фсе


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 13.6.2011, 16:22
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Стабильности небудет.
Сток будет активно насыщаться продуктами реакций.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 14.6.2011, 11:43
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



поэтому вместо классического д76 варим более забуференный вариант D-76d в котором 8г буры и 8г борной кислоты


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 14.6.2011, 12:29
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Ну так всеравно состав будет меняться, и резкостные эффекты содового раствора при стоке с буфером уменьшатся.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 14.6.2011, 13:25
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



это теория. а практика показывает что резкостые эффекты соизмеримы с пирокатом и 510-Pyro (при штатных разведениях!)
так же практика показывает что уход характеристик если и есть то незаметен


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 14.6.2011, 15:41
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



На каком увеличении смотрели?
Предлагаю эксперемент - проявляете по свойе схеме 10 роликов, 10й сравниваете с 11м, проявленым как я указал или в томже пирокате.
Разница будет накапливаться и уже после 5-6 ролика будет видна даже без увеличения на самих негативах.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 14.6.2011, 15:47
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(RAE @ 14.6.2011, 15:41) *
Предлагаю эксперемент - проявляете по свойе схеме 10 роликов, 10й сравниваете с 11м, проявленым как я указал или в томже пирокате.
Разница будет накапливаться и уже после 5-6 ролика будет видна даже без увеличения на самих негативах.

разница будет видна с первых же кадров. т.к. у варианта с допроявкой по сравнению с любыми вариантами разведенных проявителей зерно лучше. по поводу выработки и ухода параметров. текущий литровый бутыль D-76d проявил не менее 5-6 пленок. пока никакого ухода не вижу. а 12 пленок для литра - это уже почти предел


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 14.6.2011, 20:43
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Зерно в чем лчше?
Контраст с каждой пленкой будет рости плотность, передача деталей и резкость падать.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 14.6.2011, 21:06
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(RAE @ 14.6.2011, 20:43) *
Зерно в чем лчше?

в количестве и размере. более того - всякого рода "разбавленные" как то: д23/д76 с содой, пирокат и прочее дают достаточно существенный рост зерна в случе недоэкспонированного кадра. вполне достаточно недоэкспонировать на стоп. и кадр можно отправлять в мусорку. д76 с допроявкой дает гораздо лучший результат на таких кадрах.
это не теория. это практика

Цитата(RAE @ 14.6.2011, 20:43) *
Контраст с каждой пленкой будет рости плотность, передача деталей и резкость падать.

на практике я такого эффекта не наблюдаю


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 15.6.2011, 7:31
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Бесспорно, зерно при резкостном проявлении несколько повышается, причем подчеркивается именно пленочный характер снимка.
На счет недо/пере экспонирования как раз в этом варианте ошибки выравниваются лучше, особенно при использование фенидон-гидрохиноновой композиции, нежели в двухрастворном варианте.

Ненаблюдать изменения можно если брать пару последовательно проявленную.
Возьмите проявите десяток и сравните первую с последней, или проявите первую, вторую через 2-3 месяца в этом же растворе.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 15.6.2011, 11:27
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(RAE @ 15.6.2011, 7:31) *
Бесспорно, зерно при резкостном проявлении несколько повышается, причем подчеркивается именно пленочный характер снимка.

это субъективно все. мои последние эксперименты с ЦПВ/PPD проявителями только утвердили меня в мысли что зерно к резкости имеет весьма посредственное отношение.
и дабы подчеркнуть этот момент приведу широкоизвестный парадокс - если на нерезкое изображение наложить случайный шум, то субъективно оно будет восприниматься как более резкое. хотя естественно таковым не является.

Цитата(RAE @ 15.6.2011, 7:31) *
На счет недо/пере экспонирования как раз в этом варианте ошибки выравниваются лучше, особенно при использование фенидон-гидрохиноновой композиции, нежели в двухрастворном варианте.

это бабушка надвое сказала. мои эксперименты говорят о противоположном эффекте. и я могу их подкрепить фактами и сканами. и дело не в фенидоне. сильноразбавленный проявитель достаточно быстро выдыхается. пуш для него при стандартном разведении - ситуация нештатная. для пуша ему надо повышать концентрацию и/или время.
в ситуации с допроявкой пленка вначале "купается" в чистом стоке. что несколько спасает ситуацию.
а по поводу замены метол-гидрохиноновой смеси на фенидон-гидрохиноновую - тут и изобретать ничего не надо. попробуйте Diafine - 3+3мин для любой пленки. и резко. и зерно такое ... пленочное ))

Цитата(RAE @ 15.6.2011, 7:31) *
Ненаблюдать изменения можно если брать пару последовательно проявленную. Возьмите проявите десяток и сравните первую с последней, или проявите первую, вторую через 2-3 месяца в этом же растворе.

д76 с допроявом это у меня штатный проявитель. я в нем не один десяток пленок проявил. бывало что в одном бачке и несколько разные пленки проявлялись, но со схожим временем проявки (HP5 и TMAX400). рецепт дает достаточный для любительских целей стабильный и воспроизводимый вариант. просто надо не забывать что первый раствор не вечный. и после 10-12 пленок его своевременно унитазировать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 15.6.2011, 20:54
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Незнаю про какие эксперементы речь, мой опыт проверен и подтвержден тысячами.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 28.6.2011, 9:38
Сообщение #17


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Если рассматривать в граничных условиях автора темы - то действительно, для выраженного резкостного проявления лучший вариант разбавить небольшое количество стока раствором щелочи. Но вот лично я сам не являюсь горячим поклонником резкостного проявления.

Но если есть возможность выбора - зачем вообще "огород городить", когда существуют отработанные решения типа Родинала и ГКГ? Можно подобрать "под себя" почти любой требуемый режим и эффекты.

А что касается проявителей с с ЦПВ/PPD - то не стОит приводить их в пример. Это очень специфическая штука. На них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возможно одновременно добиться и высокой резкости, и мелкозернистости. Но это совершенно ни как не "обычные" рецептуры.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Relayer
сообщение 28.6.2011, 13:55
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



Цитата(RAE @ 15.6.2011, 20:54) *
Незнаю про какие эксперементы речь, мой опыт проверен и подтвержден тысячами.

ок. если он проверен тысячами - тогда дайте мне пожалуйста четкие указания для проявки HP5+ до номинала - разведение, время, температура, агитация. я готов потратить пару часов своего времени на сравнительный тест


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
artoptics
сообщение 28.6.2011, 19:42
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1188
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 5785



скучно жить будет


--------------------
Прояви ! Сникерсни !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 29.6.2011, 7:29
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(Relayer @ 28.6.2011, 14:55) *
ок. если он проверен тысячами - тогда дайте мне пожалуйста четкие указания для проявки HP5+ до номинала - разведение, время, температура, агитация. я готов потратить пару часов своего времени на сравнительный тест


См. первый мой ответ в теме:
http://forum.d-76.ru/index.php?s=&...ost&p=23015


Мои рекомендации по агитации Вам известны.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:48