Собираюсь закупить химикатов, есть некоторые вопросы... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Собираюсь закупить химикатов, есть некоторые вопросы... |
16.5.2009, 16:08
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 2.4.2009 Из: ХМАО Пользователь №: 4700 |
итак планирую заказать следующее:
Калий углекислый, ч - Это поташ? Метол, с хранения - Как он должен выглядеть, чтоб оказался пригодным? Гидрохинон, в/с 1985 год выпуска - Как он должен выглядеть, чтоб оказался пригодным? Натрий сернистокислый (сульфит), чда, Na2SO3 фас по 1,0 кг (фото) - точно ли это Сульфит Натрия безводный? Натрий тетраборнокислый 10-водный (бура), ч - точно ли это БУРА? Натрий углекислый (2), ч Это тот, что нужен в составе СТ-1? С химией у меня со школы не очень было, так что прошу помочь и дать ответы кто может? Достаточно ли мне будет такого набора реактивов для приготовления основных проявителей, а может что-то лишнее? Заранее спасибо -------------------- Усложнять просто, упрощать - сложно.
|
|
|
16.5.2009, 16:26
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 2.4.2009 Из: ХМАО Пользователь №: 4700 |
Может еще калий бромистый?
-------------------- Усложнять просто, упрощать - сложно.
|
|
|
16.5.2009, 16:51
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 211 Регистрация: 19.1.2009 Из: Krasnogorsk [50] Пользователь №: 4550 |
Цитата(rusil @ 16.5.2009, 17:08) [snapback]16755[/snapback] итак планирую заказать следующее: 1. Калий углекислый, ч - Это поташ? 2. Метол, с хранения - Как он должен выглядеть, чтоб оказался пригодным? 3. Гидрохинон, в/с 1985 год выпуска - Как он должен выглядеть, чтоб оказался пригодным? 4. Натрий сернистокислый (сульфит), чда, Na2SO3 фас по 1,0 кг (фото) - точно ли это Сульфит Натрия безводный? 5. Натрий тетраборнокислый 10-водный (бура), ч - точно ли это БУРА? 6. Натрий углекислый (2), ч Это тот, что нужен в составе СТ-1? С химией у меня со школы не очень было, так что прошу помочь и дать ответы кто может? Достаточно ли мне будет такого набора реактивов для приготовления основных проявителей, а может что-то лишнее? Заранее спасибо Расставил нумерацию, ответы ниже... 1. Да. Поташ это и есть Калий углекислый. 2. Метол должен иметь светлый цвет (очень светлый серый, слегка кремовый, очень редко, но встречается светло-розовый, но не насыщенно-песочный, и не бурый). Наличие отдельных темных кристалликов допускается в единичных количествах. 3. Чем светлее - тем лучше, хотя обычно даже свежий гидрохинон имеет желтоватый или коричневатый оттенок. Бурый цвет кристаллов по всей массе - признак разложения. 4. Да. Сульфит натрия безводный - он же натрий сернистокислый безводный. Для пленки, лучше брать максимально высокую степень очистки, т.к. основной примесью является сода, которая в том же Д-23 может дать "неожиданный" результат. Для бумажных проявителей - пригоден любой. 5. Да. Бура - бытовое название натрия тетраборнокислого. 6. Да. Натрий углекислый безводный, он же сода безводная. Как правильно сказано выше, стоит добавить к списку "калий бромистый", а также я бы еще присовокупил к заказу "серноватистокислый натрий" он же тиосульфат натрия для составления фиксажей, и метабисульфит калия, для этой же цели. На первых порах этого набора хватит, а дальше по необходимости можно будет докупить остальное. -------------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
|
|
16.5.2009, 18:59
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 2.4.2009 Из: ХМАО Пользователь №: 4700 |
спасибо за подробный ответ.
Что-то я пока в раздумьях... стоит ли все это покупать. А сомнения возникли после прочтения одной статьи, ссылку на которую нашел здесь, на форуме. Про пародинал и статью Патрика Гейнера о проявителях с применением аскорбиновой кислоты, метола/фенидона и химикатов из аптек. ДАк вот Гейнер в статье своей сказал такую вещь, что потратиться придется на метол или фенидон, а остальное добыт не составит труда. Вот теперь думаю может взять только метол, гидрохинон, ну и может быть фенидон еще, и что-то для фиксажа, а остальное из хозмагазина и аптеки.... а на оставшиеся деньги пленку и бумагу... никак не могу решить для себя... -------------------- Усложнять просто, упрощать - сложно.
|
|
|
16.5.2009, 23:26
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 211 Регистрация: 19.1.2009 Из: Krasnogorsk [50] Пользователь №: 4550 |
Цитата(rusil @ 16.5.2009, 19:59) [snapback]16765[/snapback] спасибо за подробный ответ. Что-то я пока в раздумьях... стоит ли все это покупать. А сомнения возникли после прочтения одной статьи, ссылку на которую нашел здесь, на форуме. Про пародинал и статью Патрика Гейнера о проявителях с применением аскорбиновой кислоты, метола/фенидона и химикатов из аптек. ДАк вот Гейнер в статье своей сказал такую вещь, что потратиться придется на метол или фенидон, а остальное добыт не составит труда. Вот теперь думаю может взять только метол, гидрохинон, ну и может быть фенидон еще, и что-то для фиксажа, а остальное из хозмагазина и аптеки.... а на оставшиеся деньги пленку и бумагу... никак не могу решить для себя... В такой ситуации, я бы для начала взял бы метол и сульфит натрия, для того, чтобы можно было воспроизвести Д-23 Метол – 7,5гр. Сульфит натрия безводный – 100гр. Вода – до 1 Л и попробовал бы поработать с ним. А дальше, по мере накопления опыта обработки материалов - стал бы "испытывать экзотические рецепты"... Что бы не писалось в подобных статьях - 90% успеха "хитрых" проявителей заключается в "человеческом факторе". Поэтому для начала, лучше пробовать на старых, и хорошо предсказуемых рецептурах. Рецептуры с использованием "подручных средств" рассчитаны на то, что этот самый "человеческий фактор" в достаточной мере понимает, что он делает, и как влияет дозировка отдельных компонент на те, или иные качества изображения. Использовать материалы из аптеки и хозмага, конечно не возбраняется, но предсказуемость работы в этом случае может колебаться от одной закупки к другой (особенно в случае материалов из хозмага). Если я правильно понял ситуацию, то большого опыта работы с ч/б материалами у Вас не было... P.S. Давным-давно, в самом начале 80-х годов прошлого века я спрашивал - почему мы проявляем пленку в кружке только в СТ-2, а печатаем в СТ-1, на что получил довольно разумный ответ: "тот, из вас, кто научится работать со стандартным процессом, сможет подобрать режим обработки с любой рецептурой, при любых условиях, потому что вы будете знать, как должен выглядеть хороший негатив и хороший позитив. А "серятину" способен сделать любой первоклассник, которому объяснили что нужно делать"... Сообщение отредактировал MiStar - 16.5.2009, 23:29 -------------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
|
|
17.5.2009, 9:37
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
rusil
Возьмите метол, гидрохинон, фенидон, сульфит, соду, бромид (можно и не брать - я им предпочитаю не пользоваться) и бензотриазол. Для фиксажа гипосульфит подкислять будете смесью сульфита и обычного уксуса. Сообщение отредактировал RAE - 17.5.2009, 9:40 -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
17.5.2009, 16:27
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 3.4.2007 Пользователь №: 624 |
Цитата(rusil @ 16.5.2009, 19:59) [snapback]16765[/snapback] Про пародинал и статью Патрика Гейнера о проявителях с применением аскорбиновой кислоты, метола/фенидона и химикатов из аптек. ДАк вот Гейнер в статье своей сказал такую вещь, что потратиться придется на метол или фенидон, а остальное добыт не составит труда. "потратиться" - он видимо подразумевал, что на американском рынке эти реактивы дороги. Как правило, то, что пишут в американских статьях - в большей или меньшей степени НЕ имеет отношения к российской действительности. Например, в статье про кофейный проявитель писали, что "тиосульфат можно купить в магазинах, торгующих принадлежностями для бассейнов". А между тем, бассейн у нас - предмет роскоши. Стало быть, копеечный тиосульфат (если он там вообще будет), будет продаваться в таком магазине по (n+k+1)-кратной цене. Аптеку с рецептурно-производственным отделом сейчас надо ещё хорошо поискать, ибо 98% современных аптек торгуют только готовыми фармпрепаратами, которые закупают на базе. Впрочем, аскорбинка у них почти всегда имеется. Я не хочу сказать, что в аптеке НЕВОЗМОЖНО купить бромистый калий... Просто найти бромистый калий в аптеке или тринатийфосфат в хозмаге (как того советует Aleksiy:) сложнее, чем купить их в конторе по торговле химреактивами. Кстати, я второй год распродаю остатки метола и гидрохинона... с хранения ) осталось ещё килограмма по 3 -------------------- |
|
|
17.5.2009, 16:30
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
А сам перешел на цифру?
-------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
17.5.2009, 17:24
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 3.4.2007 Пользователь №: 624 |
Цитата(RAE @ 17.5.2009, 17:30) [snapback]16785[/snapback] А сам перешел на цифру? Это вопрос мне? На цифру я начал снимать раньше чем на плёнку. все мои публикации сняты на цифру. Просто как-то мне "почти даром" перепало некоторое кол-во реактивов, часть из которых я продавал, часть отдавал даром : мне столько не израсходовать. Ещё кое-что осталось. во, пожалуйста. 300г полифосфата - 270 рублей. то бишь 900 руб/кг. http://chistomir.tomsk.ru/shop/water/predfilter/473/ вот вам и хозмаг... я,правда, купил от накипи какое-то советское средство типа калгона за 16 руб полкило. но он пенится при растворении, т.е. кроме фосфатов, туда ещё Б-г знает чего напихали. Я бы не советовал сыпать это в проявитель Сообщение отредактировал Odnako.. - 17.5.2009, 17:46 -------------------- |
|
|
17.5.2009, 18:53
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Скорее лимонной кислоты набухали.
-------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
18.5.2009, 8:44
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 2.4.2009 Из: ХМАО Пользователь №: 4700 |
Цитата(MiStar @ 17.5.2009, 2:26) [snapback]16769[/snapback] Если я правильно понял ситуацию, то большого опыта работы с ч/б материалами у Вас не было... P.S. Давным-давно, в самом начале 80-х годов прошлого века я спрашивал - почему мы проявляем пленку в кружке только в СТ-2, а печатаем в СТ-1, на что получил довольно разумный ответ: "тот, из вас, кто научится работать со стандартным процессом, сможет подобрать режим обработки с любой рецептурой, при любых условиях, потому что вы будете знать, как должен выглядеть хороший негатив и хороший позитив. А "серятину" способен сделать любой первоклассник, которому объяснили что нужно делать"... То же было и у меня, только в 90-х. Некоторый опыт, хотя и подзабытый имеется, и сейчас я прямо чувствую, как некоторые вещи начинают "всплывать" в процессе работы с пленкой. Мне очень нравится именно СТ-2 для пленки, но в его составе далеко не 2 компонента. И я хотел бы составлять СТ1 и СТ2 сам. Сейчас закупить некоторые реактивы "с хранения" для меня представляется достаточно заманчивым (по цене), так как предложение это УЖЕ весьма ограничено, и, видимо в ближайшем будущем может и вовсе исчезнуть. Про Д-23 я много читал здесь и в других источниках, и все больше склоняюсь к тому, чтобы начать пробовать этим проявителем проявлять, тогда и сформируется уже окончательное мнение, а по-другому никак. Кстати, продавец отписал, "фото не будет, цвет кремовый, хранились - часть в мешках, часть в банках. ныне в пакетах." Так что буду наверное брать -------------------- Усложнять просто, упрощать - сложно.
|
|
|
19.5.2009, 2:18
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 211 Регистрация: 19.1.2009 Из: Krasnogorsk [50] Пользователь №: 4550 |
Цитата(rusil @ 18.5.2009, 9:44) [snapback]16802[/snapback] То же было и у меня, только в 90-х. Некоторый опыт, хотя и подзабытый имеется, и сейчас я прямо чувствую, как некоторые вещи начинают "всплывать" в процессе работы с пленкой. Мне очень нравится именно СТ-2 для пленки, но в его составе далеко не 2 компонента. И я хотел бы составлять СТ1 и СТ2 сам. Сейчас закупить некоторые реактивы "с хранения" для меня представляется достаточно заманчивым (по цене), так как предложение это УЖЕ весьма ограничено, и, видимо в ближайшем будущем может и вовсе исчезнуть. Про Д-23 я много читал здесь и в других источниках, и все больше склоняюсь к тому, чтобы начать пробовать этим проявителем проявлять, тогда и сформируется уже окончательное мнение, а по-другому никак. Кстати, продавец отписал, "фото не будет, цвет кремовый, хранились - часть в мешках, часть в банках. ныне в пакетах." Так что буду наверное брать В таком случае - будет все же легче, т.к. навыки если они были забываются не так легко, как кажется... Что касается метола кремового оттенка - с вероятностью 90% он будет "живым", в самом худшем случае, придется слегка увеличить навеску (~110..120% от указанного в рецептуре), что определится после первых проявленных материалов. Что касается СТ-2, то он по рецептуре четырехкомпонентный, в состав входит метол, сульфит, сода, и бромистый калий. Единственным относительно дорогим, и хуже сохраняющимся компонентом в нем является метол, а все остальное может храниться десятилетиями, и цена более чем доступна для закупки на долгое время... P.S. Если есть возможность выбирать, то я взял бы реактивы из "баночной фасовки", т.к. они обычно меньше страдают от времени, чем те, что лежали в мешках. -------------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 3:49 |