Есть Ли Жизнь При Ph 7.2? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Есть Ли Жизнь При Ph 7.2? |
22.6.2012, 1:18
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
Казалось бы общеизвестный факт что проявителю нужна щелочная среда для работы. Исключение пожалуй разве что экзотический амидол, который работает и в кислой среде. Да, так вот это все не так )) Если взять фенидон и смешать его с аскорбинкой, приправить это все сульфитом. и метабисульфитом вывести pH в 7.2, то получится очень даже интересный проявитель.
RD-107 Сульфит натрия 30г Фенидон 0,2г Аскорбат натрия 4г Метабисульфит натрия 5г Вода 1л pH = 7.2 Пока проявитель испытывал только в режиме stand - без агитации, только 1мин начальной. Для пленки NeopanSS 100ед время проявки до номинала составило 20мин, пуш+1 - 30мин, пуш+2 - 50мин. Негативы с низким уровнем вуали. Никаких дефектов типа "столбы" и потеков проявителя не выявил. Визуально негативы "мясистые" с нормальным или слегка пониженным контрастом. Сканируются очень легко. Ниже пример сканов 2400дпи проявки неопана до номинала (т.е. 20мин) предположительно можно говорить о 12-14мин требуемых для проявки по номиналу при стандартной агитации раз в минуту -------------------- |
|
|
22.6.2012, 1:41
Сообщение
#2
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
а с зерном как дело лбстоит?
мне оно у сс не понравилось в д-76 |
|
|
22.6.2012, 1:50
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
да никак - нет его ))
-------------------- |
|
|
22.6.2012, 6:12
Сообщение
#4
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
|
|
|
22.6.2012, 9:59
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
да, забыл сказать - неопан у меня слегонца просроченный. всего на 8 лет ))
-------------------- |
|
|
22.6.2012, 16:59
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
И что в этом нового ? Подобных вариантов POTA в инете пруд пруди.
Мы с Алексеем в свое время экспериментировали над похожими вариантами. -------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
22.6.2012, 18:44
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
воистинну троли безсмертны )) если вы не понимаете чем этот рецепт отличается от РОТА и множества его клонов (среди которых есть и РС варианты) - то это сугубо ваши проблемы. совершенно не обязательно выпячивать свою безграмотность на публичное обозрение
artoptics, на этом я дискуссию с вами завершаю, так что впредь весь ваш флуд в теме буду игнорировать. -------------------- |
|
|
23.6.2012, 12:32
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
Типа крутой химик нарисовался....
В любом справочнике написано, что фенидон проявляет начиная с рН=6. Аскорбинка же не дает ему быстро окислятся. И все фокусы. Точно такой же механизм и в вариантах POTA с аскорбинкой. И можно гидрохинон применить. Sodium Sulfite (anh) 10 g Phenidone 500 mg Pyrogallol or Hydroquinone 250 mg В чем тут глобус украины непонятно. -------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
24.6.2012, 12:47
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 26.4.2012 Пользователь №: 53469 |
В древности существовали какие-то полностью кислотные проявители, и там был не фенидон, а какие-то другие проявляющие вещества. Помню, входила лимонная кислота. Других подробностей не помню. Тоже вроде мелкозернистый был.
|
|
|
24.6.2012, 15:52
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
Они не мелкозернистые - разрешение не растет. Они замыливают зерно. Делают его более рыхлым и менее заметным. Зерно никуда не девается.
На больших увеличениях некрасиво (так же как и резкостные проявители впрочем). В противоположность этому Атомал (родной Агфа) зерно сильно мельчит и делает его более заметным, одновременно повышая разрешение пленки. Сам сравнивал. -------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
27.6.2012, 23:30
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
LegacyPro400. отснята как 400. проявка 25мин без агитации. 24С (комнатная темп). судя по плотностям немного перепроявил - надо было 20мин. скан практически без обработки - немного подвигал уровни
-------------------- |
|
|
28.6.2012, 19:27
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
какое бокех ржавое ....
-------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
4.7.2012, 21:11
Сообщение
#13
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Только недавно возился с чистой Аскорбинкой.
Так вот, сама по себе она ОЧЕНЬ СЛАБО проявляет даже при значительной щелочности, особенно "хитрые" и высокочувствительные эмульсии. Без "мотора" она толком не работает. А при мадых щелочностях - так вообще... НО. У супераддитивности есть минимум два основных механизма. И механизм восстановления "ведущего" проявляющего вещества вполне может работать и при малых щелочностях . Собственно ,такие проявители продуктивно работают практически именно Фенидоном, а Аскорбинка быстро восстанавливает отработанный Фенидон на сильно экспонированных участках (Сульфит напрямую на это не способен). И в результате - как будто В РАЗЫ бОльшая концентрация Фенидона; по-аналогии: "двухступенчатая ракета" или "бесконечные патроны" . И приведенный Вами проявитель, и приведенный Кирилом модификат РОТА, а мой АКФФ - работают именно так... -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
4.7.2012, 22:10
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 253 Регистрация: 14.10.2011 Из: ЯМАЛ Пользователь №: 39332 |
Подскажите, пожалуйста, сколько грамм аскорбиновой кислоты надо для рецепта из первого поста?
Гасится она, как я понял, в сульфите? -------------------- |
|
|
4.7.2012, 22:46
Сообщение
#15
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Нет, там уже натриевая соль Аскорбиновой кислоты применена.
Можно получить самому из Аскорбиновой Кислоты и Едкого Натра. Надо только посчитать... -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
5.7.2012, 9:58
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
Подскажите, пожалуйста, сколько грамм аскорбиновой кислоты надо для рецепта из первого поста? Гасится она, как я понял, в сульфите? в рецепте можно применить аскорбиновую кислоту. для этого 4г аскорбата натрия заменяются на 3,6г аскорбиновой кислоты и 1г кальцинированной соды безводной. настоятельно рекомендую использовать дистилат для аскорбатных проявителей и не добавлять ТрилонБ. при наличии желательно в проявитель добавить салициловую кислоту из расчета 1г/л. рецепт из первого поста получил дальнейшее развитие. мне показалась несколько недостаточно резкость узкой пленки 100ед. решено было немного поднять pH. получилось вот что: RD-117 Сульфит натрия 33г Салициловая кислота 1г Аскорбиновая кислота 4,15г Бура 8,5г Фенидон 0,2 Вода 1л pH 8.2 стартовое время проявки примерно соответствует D-76. применим для проявки без агитации. NeopanSS 100@100 слева RD-107 24мин stand справа RD-117 7min stand видно что резкость улучшилась. но и зерно немного подросло NeopanSS 100@100 слева Rodinal 1:50 15min ежеминутная агитация справа RD-117 7min stand видно что зерно все еще лучше чем у родинала при сопоставимой резкости NeopanSS 100@100 RD-117 7min stand NeopanSS 100@100 RD-117 7min stand по моим наблюдениям проявитель получился достаточно близок к XTOL, но негативы выдает с пониженным контрастом -------------------- |
|
|
5.7.2012, 10:11
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 253 Регистрация: 14.10.2011 Из: ЯМАЛ Пользователь №: 39332 |
Relayer: Спасибо!
-------------------- |
|
|
5.7.2012, 10:22
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
-------------------- |
|
|
7.7.2012, 9:51
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 253 Регистрация: 14.10.2011 Из: ЯМАЛ Пользователь №: 39332 |
Попробовал проявить RR100, отснятую по номиналу в RD-107. 12 минут, агитация 1-ю мин. , затем каждую минуту переворот бачка до 6-й минуты включительно, затем на 8-й и 10-й мин. по одному перевороту. Пленка пока сохнет, но со временем проявки попал в точку. Контраст нормальный, не занижен точно. Если интерсно, могу после печати подробней рассказать.
-------------------- |
|
|
7.7.2012, 10:26
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
Контраст нормальный, не занижен точно. Если интерсно, могу после печати подробней рассказать. конечно интересно - проявлять в нем со стандартной агитацией я еще не пробовал. я его все же под стоячую затачивал. контраст нормальный потому что вы меньше времени проявляли и регулярно агитировали. надо было бы все же попробовать стоячую проявку - резкость существенно лучше -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 0:07 |