IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Самостоятельная печать, впервые., как всегда, выбор бумаги, химии, основные принципы.
nemu
сообщение 17.2.2008, 22:21
Сообщение #21


Новый участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 791



друзья,
помогите советом!

с чем может быть связано образование пятен/разводов на бумаге после проявления?
печатаю как 15х15 так и 30х30, проявка соотв. в кюветах с дном 20х30 и 30х45
качаю кюветы равномерно...

даже на контрольках иногда появляются разводы(((

бумагу в проявитель всегода засовываю "одним движением"

что делаю не так?!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 18.2.2008, 8:08
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



name

Скорее всего слишком активный проявитель, либо партия бумаги с брачком - такое так же не раз встречал.
Старайтесь брать концентрацию, чтобы время проявки было 2-3 минуты, в крайнем случае 1,5.
Это очень важно при больших форматах, т.к. иначе описанные Вами проблемы очень вероятны.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗК
сообщение 18.2.2008, 19:16
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1179
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 58



всё банально просто, аффтар наеврное проявляет строго по времени как плёнку, а не по результату - до окнца полнйо пряовки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий
сообщение 7.3.2008, 16:59
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 7.2.2008
Пользователь №: 2323



Цитата(ЗК @ 18.2.2008, 19:16) [snapback]10402[/snapback]

всё банально просто, аффтар наеврное проявляет строго по времени как плёнку, а не по результату - до окнца полнйо пряовки

Как определить полную проявку?

Если взять просроченный Унибром, какой срок просрочки не влияет на результат, появляется вуаль?
Как Унибром с pq universal?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 7.3.2008, 22:39
Сообщение #25


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Полную проявку бумаги можно определить по достижению максимальной плотности почернения (при условии достаточной экспозиции!). Т.е. когда бумага находится в проявителе столько, что самые сильно экспонированные участки уже перестали далее чернеть. При этом (если контраст "правильный") и светА должны уже тоже проработаться. Когда регулярно печатаете и рассматриваете результаты, когда "рука набита" - это не вызывает затруднений.

Срок просрочки сам по себе не является полным критерием пригодности бумаги для печати (я сейчас с успехом печатаю на некоторых партиях Униброма выпуска 1984-го года wink.gif ). Важно ещё и КАК бумага хранилась, и индивидуальные свойства эмульсии. А определить практическую пригодность для печати можно именно по появлению вуали (также снижается контраст). При этом важно, чтобы за время проявления, требуемое для полной проработки изображения, вуаль ещё не появилась.

Унибром с pq universal я лично не пробовал. В принципе, должно подойти - все проявители для фотобумаги всегда удовлетворяют неким общим критериям. Но для начала, рекомендовал юы попечатать на Униброме рекомендованным для него проявителем СТ-1 (проявитель Чибисова). Тогда Вы получите "точку отсчёта", и потом сами будете сравнивать "что такое хорошо, а что такое плохо".

Почитаёте здесь на сайте также Статьи, там есть и конкретно по фотобумагам и их обработке.

Удачи!


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorSh
сообщение 10.12.2008, 18:42
Сообщение #26


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 4467



Привет всем! Теперь я истинно в ваших рядах уже как начинающий печатник, а не как дрожащий теоретик smile.gif Готовился как к запуску шатла, все знал наперед в общих чертах и, в принципе, был
уверен в себе. Но получить приемлемый результат не надеялся, целью первой печати ставил пробы:
время проявления (было неизвестно так как случайно развел готовый проявитель из пакетиков на литр
вместо 500мл), экспозицию, бумагу проверить и т.д. Но пробы относительно быстро дали результат,
появилось базовое понимание влияния на результат выдержки и времени проявления. Печатал с
установками, которых небыло на пробах но которые интуитивно должны были дать хороший результат.
И результат превзошел мои ожидания! Так что, бегиннеры, не бойтесь, печатайте, это классно! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 10.12.2008, 19:37
Сообщение #27


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Поздравления wink.gif !
Действительно, надо просто ПРАКТИКОВАТЬ. Как говориться, "глаза бояться, а руки делают". А не совершает ошибок только тот, кто ни чего не делает sad.gif wink.gif .
"Премудростей" же здесь не так и много. Но вот РЕЗУЛЬТАТ... И собственно, ИМХО именно печать приносит наибольшее удовлетворение от процесса.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorSh
сообщение 12.12.2008, 10:42
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 4467



Цитата(Aleksiy @ 10.12.2008, 20:37) [snapback]13501[/snapback]

Поздравления wink.gif !
Действительно, надо просто ПРАКТИКОВАТЬ. Как говориться, "глаза бояться, а руки делают". А не совершает ошибок только тот, кто ни чего не делает sad.gif wink.gif .
"Премудростей" же здесь не так и много. Но вот РЕЗУЛЬТАТ... И собственно, ИМХО именно печать приносит наибольшее удовлетворение от процесса.

Спасибо! Результат был хоть и лучше чем я ожидал, но еще, конечно, не то, что я себе представляю, к чему стремлюсь. Печатал 18Х24 с (забыл как называется) ч/б пленки проявленой по с-41 (сам еще не проявлял - не доснял пленку - а попечатать так хотелось smile.gif ) снятой в вечернее время в комнате со светом из окна без изменения экспозиции, поэтому отпечатки получились разные (печатал тоже с неизменной экспозицией и временем проявления), но в основном нормальные и немного темноватые, один особенно сочный и качественный smile.gif (опять же относительно моих ожиданий).

Есть такой абстрактный вопрос:
- Отличаются ли проявители для бумаг (хотя это, думаю, в основном зависит от негатива) в проработке деталей в светах и тенях и каккие что лучше smile.gif?

Также есть что рассказать таким же начинающим:
- В в увеличители УПА (у меня УПА 5) можно прикрутить объектив Вега 11у с резьбой М42 (и длинным таким неудобным "хвостом") предварительно вставив в углубление для объектива среднее макрокольцо М42 (входит плотно, аккуратно пристучать по периметру до упора).
- Из рамки увеличителя УПА smile.gif можно сделать smile.gif) довольно удобную рамку с подачей пленки (и отсутствием "гуляния") с помощью направляющей с подачей от детского фильмоскопа "Огонек" (кто знает и захочет но не сможет - расскажу smile.gif ). Я сделал безстекольную - очищает от пыли, не делает царапин - для УПА - вообще идеальный вариант smile.gif

Сообщение отредактировал igorSh - 12.12.2008, 10:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 9.1.2009, 12:33
Сообщение #29


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Собственно, время проявления фотобумаги и должно быть неизменным - оптимальным для конкретного сочетания бумага+проявитель. Варьировать им в некоторой степени можно, но не всегда. При уменьшении времени проявления (иногда так пытаются "исправить" заведомую переэкспозицию при печати) падает эффективная светочувствительность бумаги, уменьшается и контраст (иногда такой прием применяют для снижения контраста), но может упасть максимальная достижимая плотность почернения - "серятина" будет; при увеличении времени проявления бумаги может вырасти чувствительность (иногда так пытаются исправить недоэкспозицию при печати) но растет и контраст, может также начаться и вуалирование бумаги.
Так что правильный путь - единое время проявления бумаги и подбор экспозиции при печати; подбор заранее контрастности бумаги к контрастности негативов.
Да, разные проявители для бумаги по-разному прорабатывают светА и тени. В Магазине в их описаниях обычно про это всё сказано. Также почитайте Статьи по фотобумагам и их обработке:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...view&idev=1
Удачи!


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fogary
сообщение 16.1.2009, 16:53
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 5.10.2007
Пользователь №: 1672



На отпечатках обнаружил вот такие разводы:


Не подскажите, это кольца ньютона или следствие неравномерное погружение в проявитель?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  razvody.jpg ( 8,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 16.1.2009, 19:18
Сообщение #31


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 881
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Ньютон
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 17.1.2009, 11:24
Сообщение #32


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Да, "кольца Ньютона" в чистом виде.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 17.1.2009, 12:33
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(fogary @ 16.1.2009, 16:53) [snapback]13908[/snapback]
Не подскажите, это кольца ньютона или следствие неравномерное погружение в проявитель?

Да - это ньютон от прижимных стекол.
Либо замените их, либо вообще удалите.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fogary
сообщение 17.1.2009, 13:15
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 5.10.2007
Пользователь №: 1672



Barns, Aleksiy, RAE - спасибо.
Прижимных стекол нет, это наверное пленка в линзу конденсера упирается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 17.1.2009, 15:56
Сообщение #35


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



А какой у Вас увеличитель?

У меня в УПА нижняя поверхность кондкнсорной линзы также является прижимающей для пленки. Но таких проблем ни когда не было - стекло там явно со специальным антиньютоновским покрытием.

А у Вас возможно, просто линза конденсора не предназначена для поджимания пленки, Вы что-то сами "дорабатывали" в конструкции?


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fogary
сообщение 17.1.2009, 17:38
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 5.10.2007
Пользователь №: 1672



Цитата(Aleksiy @ 17.1.2009, 15:56) [snapback]13931[/snapback]

А какой у Вас увеличитель?

У меня в УПА нижняя поверхность кондкнсорной линзы также является прижимающей для пленки. Но таких проблем ни когда не было - стекло там явно со специальным антиньютоновским покрытием.

А у Вас возможно, просто линза конденсора не предназначена для поджимания пленки, Вы что-то сами "дорабатывали" в конструкции?
Увеличитель УПА-613. Вроде раньше, когда печатал на нем, таких разводов не замечал. Возможно перепутал линзы местами, когда чистил. Попробую поменять местами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 17.1.2009, 19:04
Сообщение #37


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



У меня тоже для узкой пленки именно УПА-613. Вполне приемлимая машинка, особенно когда объектив Вегу поставить wink.gif .
Тоже ни когда не было колец Ньютона.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валера.СПб
сообщение 21.2.2009, 1:38
Сообщение #38


интересуюсь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 4450



Прошу помощи у уважаемых участников форума. Готовлюсь печатать на увеличителе УПА-3. Не нашел, как определить время экспозиции.

Киньте в меня ссылкой, а?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 21.2.2009, 10:01
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



По пробам - отрезаете небольшой кусок, экспонируете. проявляете, далее делаете вторую пробу, скорректировав по результату - и т.д.
Как получена нормальная плотность - печатаете с этой экспозицией.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 21.2.2009, 10:06
Сообщение #40


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Ссылку не надо, пусть и другие почитают wink.gif .

Сначала, выставляете требуемый масштаб увеличения, резкость при открытой диафрагме и ставите некоторую промежуточную (между полностью открытой и полностью закрытой) диафрагму. Для больших увеличений я обычно ставлю 8, а для малых и средних - 11. Делаете пробный отпечаток с выдержкой 2 или 4 секунды (2- если кадр "светлый, бумага чувствительная; 4- наоборот"). Проявляете его ПО ВРЕМЕНИ, рекомендованному для бумаги и проявителя, обычно это 2,0 минуты. Если отпечаток слишком темный - уменьшаете выдержку печати в 2 раза, если слишком светлый - увеличиваете выдержку печати в 2 раза. И так-же двигаетесь и далее: например, отпечаток все-ещё получается слишком светлый - увеличиваете выдержку ЕЩЁ в два раза. И так до тех пор, пока не "попадёте", или пока не получится так, что один отпечаток слишком светлый, а после увеличения времени в 2 раза - слишком темный - тогда сделайте ПРОМЕЖУТОЧНУЮ по длительности выдержку между двумя этими. Ну а дальше по результату или опять оставшийся "отрезок делить пополам", или уже мелкими приближениями подходить к результату.
У "правильного" отпечатка должны быть (хотя, и от сюжета зависит) самые-самые тени с несколькими точками максимальной плотности, а самые-самые светА с несколькими точками максимальной белизны.
В противном случае, бывает нужно и контраст бумаги подбирать под конкретный негатив.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:37