Побороть вуаль, Каким образом побороть вуаль на старых бумагах Опции

[Aleksiy]

... Надо же когда-то и мастреписы напечатать!:)))

Абсолютно согласен - в этом и смысл всего "тренажа" .

[ЗК]

Вуаль фигня ! С бумаги можно смыть серебро и переделать эмульсию под бромомаслянный процесс- главное желатина есть !
А можно самому аннести на эту желатину новую хорошую эмульсию.

[Pippi]

Кирилл, а можно поподробнее?
Вы предлагаете очувствлять желатину бихроматом калия? Не будет ли слишком тонкий слой желатины в таком случае?

[RAE]

В общем подводя итоги моих изысканий, могу сказать, что борьбу с вуалью я таки проиграл!:(

Намешал два литра выше приведенного проявителя, один оставил без изменений, во воторой добавил 30 гр фосфата, и по 30 мл 1% раствора йодистого калия и бензотриазола.

Время экспонирования было минуты 2 30-4 30. Время проявления 2 мин. Раньше вообще черный не появлялся. В обоих случаях была легкая вуаль и крайне вялый(серый) отпечаток. Разница была лишь во времени проявления. Для проявки в "чистом" проявители була необходима выдежка где то 2 30 - 3 30, в прорявители с антивуалентами 4 00 - 4 30.

Добавлял антивуаленты по 10 мл, результата не увидел. Окромя того что бумага начала выходить из проявителя желтой.

Вообщем это путь не для меня.

Всем спасибо за участие и советы!:)

зы. если кому-то в Киеве нужна просроченная бумага - пишите - отдам.

Вообще я ранее неоднократно писал что на мой взгляд для бумаг лучший вариант метолгидрохиноновый или фенидонгидрохиноновый состав без аскорбинок и прочих.
Сам пользуюсь в основном материалами 15-20 летней давности, в т.ч. на полиэтилене (березка, бромэкспресс-2) и все нормально - вуали нет, листы из проявителя не желтят.

[pannet]

В одной из своих книг нашел проявитель для вуалирующих бумаг
Метол-10гр.
Сульфит натрия кристалличесикй-90гр.
Гидрохинон-7гр.
Калий углекислый-40гр.
Сульфат натрия (глауберова соль)- 30гр.
Калий бромистый-12гр.
Вода до литра
Температура +18, проявление 2 мин. Предел использования в 250 гр. - до 15 отпечатков 9х12.
Что можете сказать о данном проявителе?

[Aleksiy]

Это из Бунимовича. Книга неплохая для "начального уровня". Я сам лет 20 назад по ней начинал . Рецепт этот в общем то, работает. Но ценой "сломанного" тонального рисунка. К тому же, бывают РАЗНЫЕ степени вуалированности и лежалости бумаги. И лучше бы антивуалирующие действие стараться дозировать и подбирать. Но и этот рецепт попробовать вполне можно.
Думаю, и его изготовление "под заказ" в Фотоаптеке не составит особого труда и больших затрат.

[RAE]

pannet
12 гр бромида заметно снизит максимальные плотности - будет серятина.
Лучше все вместо них 0,2-0,3 гр. бензотриазола.

[pannet]

А можете подсказать, какие заказать мне на первые времена средства для борьбы с вуалью? Т.е. для добавки в _разные_ проявители. В т.ч. ОРВО-105, СТ-1..
1-й путь, как и говорил Вадим, сделать 100 доз
Калий Йодистый - 0,03гр
Бензотриазол - 0,025гр
2-й путь, купить отдельно Бензотриазол и Бромид калия
3-й путь, комбинация первого и второго

Сообщение отредактировал pannet - 22.1.2007, 3:53

[Vadim]

Отдельно купленные реактивы дают определенную степень свободы. Другое дело, нет надобности, заказывать много. Думаю 20-50 грамм того же бензотриазола, может хватить и на всю жизнь. Правда, все это относительно, но даже просто манипулировать свойствами готовых реактивов проще с помощью довесок "элементарной" химии. Наличие же основного "джентльменского набора", такого как: метол, гидрохинон, фенидон, бура, сода, поташ, сульфит, калия бромида, вообще делает это занятие более осмысленным.

[Aleksiy]

Лучше действительно, иметь хоть небольшой "джентельменский набор". Не так много наименований реально и надо. А тут уже можно пробовать и делать САМОМУ !

[Jefftyn]

Здравствуйте!
Вот нужна помощь! У меня такая вот история, в отличи от вас у меня 2 по химии, перечитав кучу статей, несколько книг и рассмотрев несколько форумов запутался ещё хлеще.

У меня значит имеется: УП-2 (январь 85г. выпуска), Бумага бромэкспресс-2 (славич 01.1992), плёнка КН-4С (аэрофотоплёнка годов 80-х).

Значит проявлял всё как для нового, не просроченного, по инструкции. Вообщем ничего хорошего не вышло! Вуаль и ещё раз вуаль. Так же делал экспоклин.

насколько понял из статьи: http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...iew&iden=18
Антивуалирующая "доза"* :
Калий Йодистый ----------0,03гр
Бензотриазол ----------0,025гр

Вопросы:
1.можно ли эти вещи добавить в УП-2? Если да, то в этом проявлять только бумагу или ещё и плёнку можно?
2. Можно ли заказать в аптеке составляющие? где работают фармацефты. Сталкивались ли вы с этим...?
3. Посоветуйте какой-нибудь не сложный, легко доступный по составу рецепт, который используете вы против вуали.

Сообщение отредактировал Jefftyn - 26.2.2009, 20:31

[RAE]

УП-2 - какой?
УП-2М - тот, что для бумаг на 500 мл по 15 копеек или для технических материалов на большие объемы УП-2?
И тот и другой лучше используйте для бумаги.

В аптеке можете заказывать как отдельные реактивы, так и готовые смеси.

Для начала возьмите один лишь бензотриазол.
Сделайте 5% раствор и по каплям добавляйте в УП-2, в зависимости от вуали и эффекта от предыдущей добавки.

[Jefftyn]

у меня "УП-2" . Ну вот сделаю раствор. в каком соотношении? сколько на 500гр УП-" нада 5% раствора бензотриазол? (приблизительно)
А что делать с "Калий Йодистый"?
А для плёнки посоветуйте что-ниб такое "антивуаль" чтоб завтра в аптеку пошёл и заказал. Очень хочу попробывать, чтоб результат какой-никакой был.

Сообщение отредактировал Jefftyn - 26.2.2009, 21:50

[Aleksiy]

УП-2 даже для бумаги лучше использовать с разбавлением, рекомендую 1+1 - т.е. Ваш пакетик растворить до 1,0 литра.

И без Йодистого Калия один Бензотриазол тоже будет эффективно снижать вуаль. Но надо подбирать конкретно под Вашу бумагу. Для начала, рекомендую последовательно добавлять по 25мг/литр и смотреть по ходу эффект. Соответственно, для 5% раствора это будут добавления порциями по 0,5 млл - неудобно; удобнее Бензотриазол применять в виде 0,1% запасного раствора (1гр - на 1 литр) - тогда в 1 млл такого раствора содержится 1 миллиграмм .

А специально антивуалирующий проявитель для бумаги - посмотрите этот:
http://www.d-76.ru/goods.php?id=636
- практически специально по той Статье .

Из комплекта поставки этого же проявителя антивуалент можно прибавлять и к пленочным проявителям. Эффективно это будет с Д-23; на 300 млл рабочего раствора (разбавление Д-23 1+2) добавлять от 1 до 5 млл раствора антивуалентов (найти потребное количество опытным путем).
Удачи!

[Jefftyn]

УП-2 даже для бумаги лучше использовать с разбавлением, рекомендую 1+1 - т.е. Ваш пакетик растворить до 1,0 литра.

у меня "УП-2" на 5 литров, когда-то им пользовался отец, потом я начал. Сейчас осталось где-то на 3...4 литра. Я мешаю по рецепту только в соотношении на 500мл, больше мне и не нада. (Ибо я новичёк)!
Вот теперь ???: как это 1+1 т.е. мой состав (в соотношении на 500мл) размешивать в каком объёме воды?

А если УП-2 применять для плёнки, то какую концентрацию делать? Сколько добавить туда бензотриазола?

А то сперва чтобы печатать, мне нужно получить кадр с маленькой вуалью. Очень уж хотца начать появлять, не хочется ждать заказа...

[Aleksiy]

Судя по всему, у Вас есть отдельные реактивы - тогда попробуйте сделать Д-23 и к нему добавлять Бензотриазол - это будет эффективнее.

А Ваш состав (навеска УП-2 как для 500 млл) для бумаги лучше разбавлять 1+1 - т.е. именно эту навеску ДО 1 ЛИТРА окончательного раствора.

Для пленки УП-2 применять в принципе можно, НО контраст он дает чрезмерный. Надо тоже разбавлять. И разбавлять сильнее, чем для бумаги. Скорее всего, надо разбавлять от 1+3 до 1+5 (т.е. Вашу "порцию" на 500 млл неразбавленного раствора разбавлять до 2-3 литров окончательного рабочего раствора). А Бензотриазол добавлять примерно также, помоленьку и смотреть, насколько эффективно действует.

[Jefftyn]

спасибо вам большое! Вы начали прояснять небо над моей головой!
А УП-2 у меня в 6 пакетах....

[Aleksiy]

Из больших жестяных банок ?
В принципе, если не жалко - можно использовать и как отдельные реактивы для составления многих других рецептур .
Обычно сохранность в такой упаковке была потрясающая; упаковка рассчитана на "прямое попадание"...

[Jefftyn]

ага, в жестяной банке!

[RAE]

у меня "УП-2" . Ну вот сделаю раствор. в каком соотношении? сколько на 500гр УП-" нада 5% раствора бензотриазол? (приблизительно)

Согласен с Алексеем.
Для начала добавьте пару капель 5% раствора, посмотрите на сколько ушла вуаль - если есть, еще несколько капель, по результату - и т.д. до полного исчезновения.

А для плёнки посоветуйте что-ниб такое "антивуаль" чтоб завтра в аптеку пошёл и заказал. Очень хочу попробывать, чтоб результат какой-никакой был.
Добавляете в пленочный проявитель тот-же бензотриазол - начните только с 10 капель, удлинив время на 15-20%.

Сообщение отредактировал RAE - 27.2.2009, 9:59