И Снова Cibachrome!, Какой взять проявитель? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
И Снова Cibachrome!, Какой взять проявитель? |
11.5.2010, 17:14
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 23.8.2007 Пользователь №: 1553 |
Цибахром есть!
Кто нибудь знает рецепт проявителя цибахрома? Оказалось что это самый неживучий компонент и в просрочьке он абсолютно мёртвый. Выглядел как чёрная жижа с огромными вкраполениями чёрного осадка. Первый лист вылез чёрный с еле заметным изображением что подтвердило мои подозрения. Оглянувшись посторонам нашел единственный готовый проявитель - бумажный аптечный Глициновый проявитель. Делать нечего - попробовал. Второй лист был подборочный. Изображение есть! Третий чистовой. На троечку. Итак. Какой проявитель подобрать для Цибахрома? Пока думаю Родинал попробовать. |
|
|
11.5.2010, 18:33
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Там исходный вроде на амидоле.
-------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
11.5.2010, 20:11
Сообщение
#3
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Обработка Цибахрома хоть и "хитромудрая", но это всё-таки вариант обработки с обращением.
И свойства первого (и единственного ) проявителя должны быть известными специфическими: во первых, обеспечение баланса чувствительности и контрастности; а во вторых, обычно и высокую кроющую способность (хотя для процесса отбелки красителей Серебром второе может быть и не так важно). Амидоловые проявители здесь действительно, ОЧЕНЬ хорошо себя показывают, типичный рецепт что-то типа: Амидол --- 6 (5-10)гр Сульфит Натрия Безводный ----50 (40-60)гр Калий Бромистый ---- 1 (1-2)гр Вода --- до 1Л В скобках - возможные "ворота" типичных рецептур. При этом относительно высокая концентрация Сульфита принципиально важна - он нужна как для улучшения сохранности и сильной активизации Амидола щелочностью, так и для гарантии уменьшения подкраски изображения продуктами окисления Амидола. Неплохим вариантом Амидолового проявителя может быть и рецепт с закислением и консервацией Аскорбинкой и Гидрохиноном из этой темы: http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=253 - но тут желательно количество Сульфита увеличить до 40-50 гр/литр. Амидол хорош, спору нет, но редок и дорог; да и "живет" в кювете относительно недолго. Когда я занимался обращенеим цветных фотобумаг то наряду с Амидоловым хорошие результаты давал и вот этот проявитель, используемый в качестве первого проявителя (конечно, результаты были не тождественные Амидолу, просто несколько ДРУГИЕ; но оба типа проявителей были применимы на практике для такого назначения): Метол 2,0 г Сульфит Натрия безводный 50,0 г Гидрохинон 5,0 г Натрий Углекислый безводный 20,0 г или Поташ (Калий Углекислый) 26,0 г Вода до 1 л Он описан вот в этой Статье (ближе к концу): http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...iew&iden=15 В случае же если баланс "удержать" не удается, может подойти первый проявитель для обращения ЧБ пленок (тоже описанный в Статье): Трилон Б 2,0 г Сульфит натрия безводный 40,0 г Гидрохинон 6,0 г Поташ 25,0 г Бура 15,0 г Фенидон 0,25 г Калий бромистый 2,5 г Аммоний роданистый 1,7 г Калий йодистый 0,02 г Вода до 1 л А вот Родинал - не лучшее решение, может дать и паразитную подкраску, и разбаланс. Пробовали его в качестве первого проявителя для обработки с обращением - "не фонтан" ... А приведенные рецептуры можно попробовать заказать в Фотоаптеке письмом Ольге . Обязательно расскажите подробнее, что и как у Вас дольше получается! Удачи! -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
12.5.2010, 8:44
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 23.8.2007 Пользователь №: 1553 |
Алексей, огромное спасибо за рекомендации.
Амидола нет, но всё остальное есть. Попробую намешать проявители сам. С родиналом понятно, отставляем. В общем как ни удивительно, но процесс весьма дубовоустойчивый. У меня когда то ЧБ первое нормальное получилось только со второй или третьей печати. А тут на десятилетия просроченной химии и бумаги третий отпечаток был уже вполне результативный. Меня ещё волнуют вопросы сохранности уже приготовленной химии. Получилась смешная история. Развёл, опробовал, получил каринту, после этого ушел есть шашлыки. Вернулся через часа 2-3 и больше уже нормальной картинки получить не смог. На кадрах не получается получить белый. Такое ощущение, что на бумаге постоянная голубая вуаль. Пока это не понял, думал что просто в голубой уводит. Пытался уменьшить голубой (одновременным добавлением желтого и пурпура), но всё равно белый не выходит. В инструкции написано, что разведённые составы храняться месяц, но судя по всему это не относится к просрочке. Через часа два в отфильтрованном растворе отбелки появляется снова осадок. Буро-зелёная взвесь. Думаю именно поэтому белый и не выходит. |
|
|
12.5.2010, 15:22
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 23.8.2007 Пользователь №: 1553 |
А какова роль
Аммоний роданистый 1,7 г ??? |
|
|
12.5.2010, 21:00
Сообщение
#6
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Перечитайте все Статьи про обращение - там сказано.
Если кратко - Роданид вместе с Йодидом уравнивают кинетику проявления слоев и в результате "удерживают" баланс. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
12.5.2010, 23:24
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 23.8.2007 Пользователь №: 1553 |
Перечитайте все Статьи про обращение - там сказано. Если кратко - Роданид вместе с Йодидом уравнивают кинетику проявления слоев и в результате "удерживают" баланс. Йодид есть, роданида нет. Но в русхиме вроде есть. Правда килограммом. :-) Алексей, а не подскажите, может можно использовать какой нибудь типовой первый проявитель от E-6 или RA-4? И с отбеливателем мня вопрос волнует. Он живой, но не очень. Я слышал что это как раз и есть основной неразгаданный секрет Цибахрома. Может хотя бы есть какие нибудь идеи по его восстановлению и стабилизации В следующую печать постараюсь всё заснять и задокументировать. |
|
|
17.5.2010, 12:26
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 23.8.2007 Пользователь №: 1553 |
Йодид есть, роданида нет. Но в русхиме вроде есть. Правда килограммом. :-) Алексей, а не подскажите, может можно использовать какой нибудь типовой первый проявитель от E-6 или RA-4? И с отбеливателем мня вопрос волнует. Он живой, но не очень. Я слышал что это как раз и есть основной неразгаданный секрет Цибахрома. Может хотя бы есть какие нибудь идеи по его восстановлению и стабилизации В следующую печать постараюсь всё заснять и задокументировать. Up. Вопрос продолжает интересовать. Алексей, я пытался вам письмо написать, но ваш ящик переполнен. Если можно чиркните на vl@vlpl.net |
|
|
17.5.2010, 15:52
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 395 Регистрация: 3.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 4575 |
Up. Вопрос продолжает интересовать. Алексей, я пытался вам письмо написать, но ваш ящик переполнен. Если можно чиркните на vl@vlpl.net Если вы действительно хотите до Алексея достучаться то стОит отправить ему письмо на e-mail, не личное сообщение через форум, а именно на e-mail Зайдите в профиль пользователя и в самом низу там есть опция Отправить письмо на e-mail -------------------- Коррупция - мать порядка!
|
|
|
20.5.2010, 9:40
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 23.8.2007 Пользователь №: 1553 |
Если вы действительно хотите до Алексея достучаться то стОит отправить ему письмо на e-mail, не личное сообщение через форум, а именно на e-mail Зайдите в профиль пользователя и в самом низу там есть опция Отправить письмо на e-mail В последнее время похоже Алексей очень занят. Либо тема цибахрома его не интересует. :-( Остался я один. |
|
|
20.5.2010, 21:51
Сообщение
#11
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Прошу пардона, действительно ОЧЕНЬ занят .
Садистский сезон в разгаре, его весеннее обострение - четверо садов ... Но Вы - не один ! -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
21.5.2010, 8:48
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 23.8.2007 Пользователь №: 1553 |
Но Вы - не один ! Это радует. Будем ждать. На самом деле я знаю ещё только одного человека, печатающего Цибахром Andrew_S из екатеринбурга. Для систематизации ссылочку вставлю на тему в этом же форуме. http://forum.d-76.ru/index.php?showto...amp;#entry21111 |
|
|
14.9.2010, 9:52
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 23.8.2007 Пользователь №: 1553 |
Провёл очередную порцию опытов. Результат удивительный. Но по порядку.
Итак, по совету Алексея приготовил проявитель по рецептуре для обращения с йодидами и роданидами. Развёл очередную порцию отбеливателя и фиксажа на литр. Родной проявитель сразу вылил. Пробую печатать - на отпечатках какая то синева. После двух кадров ломаю голову что же это может быть. Решил исследовать механизм проявки на свету. Отрезал полоску и на свету окунаю в намешанный мной проявитель с йодидами и роданидами, потом в отбеливатель и в фиксаж. Оглядываюсь по сторонам и единственно что нахожу - остатки уже изрядно узанного и давно хранящегося УП-2. Сую другой конец тестовой полоски в него,Вроде всё примерно как и ожидалось, полностью проявленный участок стал белым (почти), а непроявленный - чёрным (почти). На границе проявления из-за частичного проявления имеется небольшой участок серого клина. НО! Вдруг обнаруживаю удивительную вещь. У мною намешанного проявителя серый клин имеет явно выраженный синий оттенок! То есть проявитель на полутонах даёт ту самую синеву. В тоже время серый клин из УП-2 по оттенку практически нейтральный. Таким образом я нашел способ наименее затратно тестировать и подбирать проявитель. И как оказалось все эти ухищрения с йодидами, роданидами и пр для цибахрома совершенно не нужны. Допечатал эксперементы используя УП-2. Явных цветовых здвигов нет. Но результат всё рано пока неудовлетворительный. Как ни странно но основная притензия - недостаточный контраст и отсутствие чистого белого цвета. В следующий раз поробую намешать самый контрастный проявитель типа Д-19 (есть у меня рентген-2). Ещё из замеченных особенностей - на цибахроме хорошо печатаются только идеальные слайды. Если слайд хоть чуть-чуть недодержан/передержан то всё, хана. Хоть и отсканируется он без проблем, но на цибахроме его уже не отпечатать. Ну и лучше всего смотрятся картинки с преобладанием тёмных тонов. Светлые как то не очень. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 15:20 |