Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ФОТОРЕЦЕПТУРНЫЙ ФОРУМ _ Фотоаппаратура и фотосъемка _ Экспонометр Свердловск 4

Автор: klami 25.5.2010, 20:02

Посоветуйте батарейки для этого экспонометра. Нашёл что вроде как CR2 подходят, но не точно это всё вроде. Подскажи какие лучше и нужно ли будет вводить поправку??? И скажи ещё пожалуйста, 500 р. за новый Свердловск 4 это нормально?

Автор: Aleksiy 25.5.2010, 20:57

Цена адекватная.
Из батареек на замену штатным отечественным РЦ-53 подходят отечественные аккумуляторы Д-0,06 или лучше импортные "пуговицы" типоразмера "625" производства Варты или GP (но с ними возможно придется делать прокладочку из фольги).

Поправки не надо, но время от времени надо делать самотестирование экспонометра (красная кнопка).

Автор: RAE 26.5.2010, 19:04

500 рублей даже дешево.
Также там есть батарейный блок для пальчиковых батареек АА.

Автор: AstonM 27.5.2010, 17:24

Цитата(Aleksiy @ 25.5.2010, 21:57) *
Поправки не надо, но время от времени надо делать самотестирование экспонометра (красная кнопка).

Aleksiy, подскажите как должна работать эта кнопка тестирования. Лампочка должна загораться при нажатии?
У меня эта кнопка стоит "мертво" не жмется. =)

Автор: abiker 28.5.2010, 18:14

Добрый день!
Цена 500 руб. за полный комплект в хорошем рабочем состоянии - отличная цена.
Ответы на Ваши вопросы найдёте по ссылкам:
Об элементах питания: http://club.foto.ru/forum/11/246177
Отзывы: http://rangefinder.ru/oboz/showproduct.php/product/53/cat/52
Инструкция и фото:
http://naiti.ru/foto/sverdlovsk-4/man/
http://naiti.ru/foto/sverdlovsk-4/

PS

Цитата(AstonM @ 27.5.2010, 18:24) *
подскажите как должна работать эта кнопка тестирования. Лампочка должна загораться при нажатии?
У меня эта кнопка стоит "мертво" не жмется. =)

Это не кнопка, а переключатель. Он сдвигается в сторону. О тестировании - подробности в инструкции.

Автор: AstonM 28.5.2010, 22:18

Цитата(abiker @ 28.5.2010, 19:14) *
PS

Это не кнопка, а переключатель. Он сдвигается в сторону. О тестировании - подробности в инструкции.

Инструкцию читал. Но у меня этот самый переключатель и сдвигаться не сдвигается. Наверное, мне достался хромой на кнопку экспонометр. =)

Автор: pilligrim 9.6.2010, 14:55

Цитата(AstonM @ 28.5.2010, 23:18) *
Инструкцию читал. Но у меня этот самый переключатель и сдвигаться не сдвигается. Наверное, мне достался хромой на кнопку экспонометр. =)


Он очень тугой и без каких либо признаков срабатывания. Короче по советски всё.

Автор: Aleksiy 11.6.2010, 17:30

Этот переключатель действительно ,ОЧЕНЬ тугой, и срабатывает сдвижением в сторону.

Автор: abiker 13.6.2010, 19:49

Цитата(Aleksiy @ 11.6.2010, 18:30) *
Этот переключатель действительно ,ОЧЕНЬ тугой, и срабатывает сдвижением в сторону.

хм... Странно; в моём экспонометре он очень лёгкий и сдвигается совершенно без усилий. Видимо, у всех по-разному.

Автор: Vick M 30.7.2010, 19:05

Цитата(Aleksiy @ 11.6.2010, 18:30) *
Этот переключатель действительно ,ОЧЕНЬ тугой, и срабатывает сдвижением в сторону.


с маленькой поправкой:
не в сторону, а вверх...
при этом надо вторым пальцем нажимать вторую (основную) кнопку, а третьим крутить колёсико...
На самом деле в устройстве нет ничего сложного (в плане разобрать) и поправить заусенцы/подогнуть язычки, чтобы всё работало как положено.

Автор: Господин ПЖ 2.9.2010, 20:15

Цитата(Aleksiy @ 25.5.2010, 20:57) *
Из батареек на замену штатным отечественным РЦ-53 подходят отечественные аккумуляторы Д-0,06 или лучше импортные "пуговицы" типоразмера "625" производства Варты или GP (но с ними возможно придется делать прокладочку из фольги).

Поправки не надо, но время от времени надо делать самотестирование экспонометра (красная кнопка).


А у меня возник такой вопрос - вот на экспонометре указано, что напряжениепитания 3-4 В, а три 625е таблетки это будет 4,5 - 4,8 В, это можно оставить без внимания? Или же будут какие-то неточности?

Автор: vizzy 3.9.2010, 8:53

Цитата(Господин ПЖ @ 2.9.2010, 21:15) *
А у меня возник такой вопрос - вот на экспонометре указано, что напряжениепитания 3-4 В, а три 625е таблетки это будет 4,5 - 4,8 В, это можно оставить без внимания? Или же будут какие-то неточности?

Все будет нормально.

Автор: Господин ПЖ 28.9.2010, 22:21

А какой бы Вы выбрали, если б был выбор и состояние одинаковое
Свердловск по госту 68 (старый вариант) или
Свердловск по госту 79 (новый вариант) ???

(Учитывая близкое состояние и показания)

Автор: Aleksiy 4.2.2014, 14:46

Не хочу заводить новую тему.

Принесли мне очередной Свердловск-4 на юстировку.
Так ЗАРАЗА, удается установить только по-сути "в точке" - для какой-то одной освещенности. А на других начинает безбожно врать.

Ни у кого нет ТОЧНОЙ методики настройки?

Автор: artoptics 4.2.2014, 18:15

Есть ! Купить хороший бу импортный.

Автор: Aleksiy 5.2.2014, 16:49

Неплохой импортный мне тоже принесли (GOSSEN Luna-Pro, Кадмиево-Сернистый элемент):
чувствительный на малых освещенностях в комнате, НО угол широченный и неопределенный, работает ТОЛЬКО в строго горизонтальном положении (иначе гальванометр заедает), на морозце начинает дико врать sad.gif ...

Как-то родимые Свердловски значительно понадежнее, да и угол позволяет работать практически как спотом.

Надо именно по Свердловску точную методику.

Автор: Barns 5.2.2014, 18:22

Цитата(Aleksiy @ 4.2.2014, 18:46) *
Принесли мне очередной Свердловск-4 на юстировку.
Так ЗАРАЗА, удается установить только по-сути "в точке" - для какой-то одной освещенности. А на других начинает безбожно врать.

а вы как его настраиваете? разобрали и два резюка крутите?

Автор: Aleksiy 5.2.2014, 22:36

Да именно, контроль батарей мне пока-то ни к чему.
Еще тестером пытаюсь смотреть по характЕрным точкам на схеме и сравнивать с заведомо "здоровым".

Автор: Barns 7.2.2014, 15:03

возможно там резюки подстроечные сдохли - тут только пайка поможет =\
и фоторезюк там живой в нём?
вообще там один резюк отвечает за наклон кривой, второй - за смещение оной (буквально можно рассматриать как y=ax+b, т.е. резюки за a и b отвечают - так проще логику понять)

Автор: v1ct0r 7.2.2014, 21:13

А там не балансный мост?

Автор: Barns 8.2.2014, 8:09

Цитата(v1ct0r @ 8.2.2014, 1:13) *
А там не балансный мост?

он самый

Автор: Aleksiy 8.2.2014, 21:28

Не прямой балансный мост.
Там на "токовое зеркало" больше похоже, которым переносят с трансформацией эквивалент одной из диагоналей моста.


"как y=ax+b, т.е. резюки за a и b отвечают"
- то то и оно, что кажется, нелинейный член появился sad.gif ...

Автор: Barns 9.2.2014, 3:39

Цитата(Aleksiy @ 9.2.2014, 1:28) *
Не прямой балансный мост.
Там на "токовое зеркало" больше похоже, которым переносят с трансформацией эквивалент одной из диагоналей моста.


"как y=ax+b, т.е. резюки за a и b отвечают"
- то то и оно, что кажется, нелинейный член появился sad.gif ...

значит надо фоторезюк менять =\

Автор: Barns 9.2.2014, 11:06

а может нахрен выпаяте всё и новые потроха поставите?
тогда наверняка можно будет проконтролировать всё
фоторезюки и подстроечные продаются свободно smile.gif

Автор: v1ct0r 9.2.2014, 12:02

Возможно глупость скажу, но я бу выкинул всю начинку, взял что-то вроде STM32 с хорошим АЦП и тупо программно откалибровал..
Минус - если свойства фоторезистора уедут, опять ковырять исходник.

Автор: Barns 9.2.2014, 12:30

Цитата(v1ct0r @ 9.2.2014, 16:02) *
Возможно глупость скажу

не глупость, я так же планирую поступить с ленинградом-6, если найду тушку мертвую

Автор: v1ct0r 9.2.2014, 13:14

Если соберетесь делать, и вместо светодиодов ставить LCD (чем черт не шутит smile.gif ), я либу затачивал под эран нокии 5110, теоритически должно подойти к 3110. Под Keil. Обращайтесь, если надо, поищу.

Автор: artoptics 9.2.2014, 13:15

Цитата(v1ct0r @ 9.2.2014, 13:02) *
Возможно глупость скажу, но я бу выкинул всю начинку, взял что-то вроде STM32 с хорошим АЦП и тупо программно откалибровал..
Минус - если свойства фоторезистора уедут, опять ковырять исходник.


Очень хорошая мысль.
А еще можно сделать интегратор и мерять свет в сумерках.
И на вход АЦП надо поставить хоть какой то хороший операционный усилитель. Хоть младший разряд АЦП и сам по себе усилитель, но стабильности ждать не приходится от него.

Автор: רומן  9.2.2014, 13:27

А вы ни когда не задумывались по чему производители экспонометров/флешметров/спотметров не используют цифровую обработку сигналов, а используют аналоговую элементную базу? А ведь они тоже знают о STM и прочем. Ведь стоимость простенького камня с 12-ти и более битным АЦП на много дешевле нежели все те потроха что используют в данный момент.

Автор: v1ct0r 9.2.2014, 13:30

artoptics
Лишний огород, имхо.. Ну и про стабильность сами сказали. Плюс еще и зависимость от температуры..

Автор: v1ct0r 9.2.2014, 13:33

Цитата
А вы ни когда не задумывались по чему производители экспонометров/флешметров/спотметров не используют цифровую обработку сигналов, а используют аналоговую элементную базу?


Нет, не задумывался. Более того, я не уверен в Вашей правоте.

Автор: רומן  9.2.2014, 14:05

Это мой второй Seconic L-308S.
Самая большая м/с - NEC D789488GCA45. Что это такое - понятия не имею. Скорей всего зашитый прям на производстве НЕКа какой-то контроллер. А вот на правой платке, происходит самое интересное. Преобразователь повышающий + аналоговая обработка сигнала с датчика. Опять же все м/с - японские, типа NJM... к которым тех. документацию фиг найдёшь. И только одна всем известная 4066.
http://i047.radikal.ru/1402/40/9d569f5c356c.jpg
Так что одним контроллером не обойтись, даже самой супер-пупер сигма-дельта АЦП.

Автор: Barns 9.2.2014, 14:33

Цитата(v1ct0r @ 9.2.2014, 17:14) *
Если соберетесь делать, и вместо светодиодов ставить LCD (чем черт не шутит smile.gif

я пока не определился: стрелочку оставить или жк пихать smile.gif

Автор: Barns 9.2.2014, 14:34

Цитата(רומן  @ 9.2.2014, 17:27) *
А вы ни когда не задумывались по чему производители экспонометров/флешметров/спотметров не используют цифровую обработку сигналов, а используют аналоговую элементную базу?

уже давно цифровые кишки у всяких минолт-секоников и пр.

Автор: Barns 9.2.2014, 14:38

Цитата(רומן  @ 9.2.2014, 18:05) *
Так что одним контроллером не обойтись, даже самой супер-пупер сигма-дельта АЦП.

это как бы и подразумевается по умолчанию: без усилителей, коррекции на состоняние батареек никак
сюда ещё можно и термодатчик впихать, всё таки фоторезюки от температуры тоже зависят
Но!
Для нормального экспонометра достаточно двух резисторов, фоторезистора, одного переменного и светодиода - и не надо никакого огорода городить.
Вопрос только в том, что надо от экспонометра и желании повозиться

Автор: v1ct0r 10.2.2014, 7:14

רומן ראגוזין, это аналоговая обработка? Возможно просто мы вкладываем разные понятия в это определение..

Barns

Цитата
я пока не определился: стрелочку оставить или жк пихать

А что, стрелочкой через ШИМ, например, рулить.. Красиво! smile.gif

Цитата
без усилителей, коррекции на состоняние батареек никак

Да ну... Смотря где брать опорное. Насколько я помню (могу камни путать) там можно на внутреннее опорное повесить, что-то ок. 1 вольта стабильно.

Цитата
Вопрос только в том, что надо от экспонометра и желании повозиться

Золотые твои слова, Юрий Венедиктович! smile.gif

Автор: Barns 10.2.2014, 13:37

Цитата(v1ct0r @ 10.2.2014, 11:14) *
А что, стрелочкой через ШИМ, например, рулить.. Красиво! smile.gif

ага
только тогда вопрос: нафиг МК? проще мост поставить xD

Цитата
Смотря где брать опорное.

Ну температуру всё равно надо учесть (:

Автор: artoptics 10.2.2014, 20:35

Да, конечно, у фото резистора динамический диапазон такой, что никакого АЦП не хватит.
Поэтому и аналоговая обвязка нужна. Или чувствительность и разрешение никакие будут.

Автор: artoptics 10.2.2014, 20:40

Мой Гессен уверено меряет при -4 ev. А хочется -10 EV. Как на силуэте-автомате.

Автор: v1ct0r 10.2.2014, 20:48

Ну чтож, возможно. Про диапазон фоторезистора я действительно не в курсе. Задача несколько усложняется, но разработчики STM встроили температурный сенсор в камень smile.gif А это уже хорошо!

Автор: artoptics 10.2.2014, 21:27

Так камень будет немного грется, а резистор может и на морозе торчать. Как эту хрень калибровать ?
Конечно как простейший измерюк света вполне сгодится.

Автор: רומן  10.2.2014, 23:13

А чего вы вообще к фоторезистору прицепились с его архи-не линейной световой характеристикой.
Используя фотодиод с более линейной световой характеристикой убиваете второго зайца - температуру. Т.е. им же производить замер и учитывать смещение этой характеристики вносимое температурой.
П.С. резюк, измерюк, кондюк... ни чего не хочу сказать, но такое ощущение, что разговор ведут подростки впервые взявшие в руки паяльник.

Автор: artoptics 10.2.2014, 23:23

А у диода правильная спектральная кривая ?
В экспонометрах у них спецом синии окна прорублены.

Автор: Barns 11.2.2014, 13:42

Цитата(artoptics @ 11.2.2014, 0:35) *
Да, конечно, у фото резистора динамический диапазон такой, что никакого АЦП не хватит.

вот я сейчас этим же и озадачен: а вдруг моих 10 бит не хватит? sad.gif
Хотя там ттл - может сгладит малость

Автор: Barns 11.2.2014, 14:22

Цитата(רומן  @ 11.2.2014, 3:13) *
П.С. резюк, измерюк, кондюк... ни чего не хочу сказать, но такое ощущение, что разговор ведут подростки впервые взявшие в руки паяльник.

вам про ардуино и СТМ лучше вообще не рассказывать тогда biggrin.gif

Автор: רומן  11.2.2014, 17:59

Цитата(Barns @ 11.2.2014, 13:42) *
вот я сейчас этим же и озадачен: а вдруг моих 10 бит не хватит? sad.gif

При чём тут динамический диапазон и разрешение АЦП?

К примеру, если разрешение вашего будущего экспонометра 1 EV с диапазоном 0-16 EV. А то значит 17*1=17 значений. 5 бит - это 31 значение.
К примеру, если разрешение вашего будущего экспонометра 1 EV с диапазоном -6-21 EV. А то значит 28*1=28 значений. 5 бит - это 31 значение.

К примеру, если разрешение вашего будущего экспонометра 0,3 EV с диапазоном 0-16 EV. А то значит 17*3=51 значений. 6 бит - это 63 значения.
К примеру, если разрешение вашего будущего экспонометра 0,3 EV с диапазоном -6-21 EV. А то значит 28*3=84 значения. 7 бит - это 127 значений.

Вам 7-ми бит за глаза.

Другой вопрос как диапазон напряжений выдаваемый датчиком уместить в окне АЦП (от 0 до Vref)... Вот с этой задачей как раз и должна будет справляться аналоговая часть вашего экспонометра.

Автор: Barns 11.2.2014, 18:20

Цитата(רומן  @ 11.2.2014, 21:59) *
При чём тут динамический диапазон и разрешение АЦП?

вопрос в точности, который я пока даже не пытался оценить (:
и 0-16ев = 2^17
т.е. от минимума до максимума разница 131072 раз

Автор: רומן  11.2.2014, 18:27

blink.gif

Автор: Barns 11.2.2014, 18:46

Цитата(רומן  @ 11.2.2014, 22:27) *
blink.gif

ага
у фоторезюкаистора зависимость сопротивления от освещенности линейная ( http://mdfly.com/Download/Sensor/PD0001.pdf )

Автор: רומן  11.2.2014, 18:59

Ага, зато в диапазоне от 10 до 100 люкс - сто свечей... =)

Автор: רומן  11.2.2014, 19:10

Так что удалите прошлое и позапрошлое ваши сообщения о (131 тысячи щелчках) 17-бит АЦП.
Это курам на смех.
И мои пожалуйста тоже.. А то ОФФ тут развели.

Автор: v1ct0r 11.2.2014, 19:20

Цитата
Вам 7-ми бит за глаза.

В теории. На практике иначе.
Vref/128 получается не тоже самое что (Vref/4096)*32
То есть математически, естесственно, тождественно, но погрешность меньше. Вероятно это связано с работой АЦП.

Автор: רומן  11.2.2014, 19:33

И в теории и на практике.
Работа с АЦП сводится лишь к учёту погрешности измерения. Погрешность эта у современных АЦП ничтожна.

Автор: v1ct0r 11.2.2014, 19:39

Не буду спорить, доказать не смогу. Моя практика показывает так. Хотя не исключаю, что погрешность была вызвана иным фактором, но в голове этот момент прочно засел.

Автор: רומן  11.2.2014, 19:50

У меня всегда выходило замерить то, что было нужно замерить и с необходимой, расчётной точностью. А погрешность - это один младший бит.
Может у вас "опора шумела", у меня было такое - вся партия Atmega8 шумели от внутренней опоры. А внешнюю поставишь - красота.

Автор: רומן  11.2.2014, 19:58

http://www.vishay.com/docs/81521/bpw34.pdf - зависимости прямолинейные, что температурная, что световая. Колпаком только матовым накрыть. И только успевай снимать напряжение с датчика тока.

Автор: artoptics 12.2.2014, 7:01

Отличный диод ! Врать будет очень хорошо !
С максимумом чувствительности в инфракрасной области.

Автор: רומן  12.2.2014, 12:24

Тут вы правы. Просто наклеить ИК-фильтр. Или Искать диод с более прямолинейной спектральной характеристикой.
Но мне-то это не надо - у меня есть экспонометр.

Автор: Barns 12.2.2014, 13:12

Цитата(רומן  @ 11.2.2014, 23:10) *
Это курам на смех.

вы бы лучше рассказали как прямолинейную зависимость свернуть в логарифмическую
ну или бы рассказали почему я не прав, иначе выглядит странно sad.gif

Автор: רומן  12.2.2014, 16:14

Зачем прямую палку загибать в загагулину?
Есть у нас некое количество света в диапазоном от 0 до 16 которое нам надо замерить с шагом в 3 ступени. Какое минимальное количество шагов необходимо сделать что бы пройти весь диапазон? Разве 131 тысяча шагов.

Автор: Barns 12.2.2014, 16:34

Цитата(רומן  @ 12.2.2014, 20:14) *
Зачем прямую палку загибать в загагулину?

потому что
Цитата
Есть у нас некое количество света в диапазоном от 0 до 16

это уже загагулина

Т.е. смотрите: на фоторезистор падает кол-во света в диапазоне от 0 до 16 ев
Это значит, что на него падает количество света от некой "1" до 131000 этих же "1"
Т.к. фоторезистор имеет линейную (более-менее) зависимость сопротивления от освещенности, то получаем диапазон изменений его сопротивления от "х" до "131000*х"
Вот

Автор: רומן  12.2.2014, 19:09

Вы вообще понимаете принцип работы какого либо АЦП?

Автор: artoptics 12.2.2014, 20:26

Цитата(רומן  @ 12.2.2014, 17:14) *
Зачем прямую палку загибать в загагулину?
Есть у нас некое количество света в диапазоном от 0 до 16 которое нам надо замерить с шагом в 3 ступени. Какое минимальное количество шагов необходимо сделать что бы пройти весь диапазон? Разве 131 тысяча шагов.

Света не от 0 до 16 а от 0 до 2^16. И ежели диод напрямую к КАМНЮ цеплять, то нормальная точность для слайда 2^0,5 и АЦП нужен 17 бит или 18 с запасом на шумящие разряды. Или нужна аналоговая схема логарифмирования или регулировки усиления. А еще лучше от 2^-6 мерять как у некоторых Агф.

Автор: artoptics 12.2.2014, 20:32

Чессно надоели эти тупенькие мальчики с их цифрогаджетами, не понимающие элементарной физики
и думающие что цифра усе сможет.

Автор: Aleksiy 12.2.2014, 20:33

Цитата(Barns @ 12.2.2014, 14:12) *
вы бы лучше рассказали как прямолинейную зависимость свернуть в логарифмическую
ну или бы рассказали почему я не прав, иначе выглядит странно sad.gif


Достаточно просто - диодом в цепи ООС. Другое дело - в масштабе этой свертки.
И третье дело - что в УПТ с монополярным плавающим питанием это непросто.
Четвертое дело - в температурной стабильности... wink.gif sad.gif

Автор: רומן  12.2.2014, 21:40

Цитата(artoptics @ 12.2.2014, 20:26) *
Света не от 0 до 16 а от 0 до 2^16. И ежели диод напрямую к КАМНЮ цеплять, то нормальная точность для слайда 2^0,5 и АЦП нужен 17 бит или 18 с запасом на шумящие разряды. Или нужна аналоговая схема логарифмирования или регулировки усиления. А еще лучше от 2^-6 мерять как у некоторых Агф.

Да я смотрю это форум электронщиков, да ещё и математиков, а не фотографов...
В прошлом флагмане Пентакса - сенсор 12-бит стоит, а вы 17-бит в экспонометр суёте. Не можно конечно и 24-бит АЦП поставить, а смысл? Знаете выражение из пушки по воробьям...
Разрешение АЦП влияет только на ТОЧНОСТЬ. И как я говорил раньше - для точности в 0,3 EV достаточно 7-бит АЦП. Хотите точнее - флаг вам в руки, но какой в этом смысл если шаг диафрагмы объектива 1 или 0,5 EV, шаг экспозиции 1 EV.

Автор: Barns 13.2.2014, 13:06

Цитата(רומן  @ 12.2.2014, 23:09) *
Вы вообще понимаете принцип работы какого либо АЦП?

ага

у меня встречный вопрос: вы понимаете что такое ЕВы и как они связаны с освещенность/яркостью?

Автор: Barns 13.2.2014, 13:07

Цитата(artoptics @ 13.2.2014, 0:26) *
Света не от 0 до 16 а от 0 до 2^16

прикольно, я на пальцах разучился считать xD

Автор: Barns 13.2.2014, 13:12

Цитата
Да я смотрю это форум электронщиков, да ещё и математиков, а не фотографов...

знание мат.части обязывает
//вы намекаете, что иметь несколько хобби и широкий спектр интересов - это зазорно?

Цитата(רומן  @ 13.2.2014, 1:40) *
В прошлом флагмане Пентакса - сенсор 12-бит стоит

вы понимаете, что сенсор экспонометра и сенсор для фотографирования имеют совершенно разное назначение, и как следствие - характеристики и битность АЦП?

Цитата
для точности в 0,3 EV достаточно 7-бит АЦП

так вот: что такое экспозиционное число и как оно связано с освещенностью/яркостью?

Автор: Barns 13.2.2014, 17:07

--

Автор: artoptics 13.2.2014, 18:47

Делайте хоть на 4 битах, я не унимаю. А еще лучше на двух- светло или темно. Я так при меньее чем -4ЕV определяюсь.
Дураков нынче много стало, стараюсь им не мешать.

Автор: Barns 13.2.2014, 18:48

Цитата(artoptics @ 13.2.2014, 22:47) *
Делайте хоть на 4 битах, я не унимаю. А еще лучше на двух- светло или темно. Я так при меньее чем -4ЕV определяюсь.
Дураков нынче много стало, стараюсь им не мешать.

или сразу табличку из пленки кодаковской laugh.gif

Автор: artoptics 13.2.2014, 18:53

Был еще немецкий на колесике с дырками. А Судек на глаз мерял.


Автор: רומן  13.2.2014, 22:36

Надоели уже песочно-ссыпанные пенсионеры, что за всю жизнь только детекторные приёмники делали и то, в глубоком детстве.
Засим откланиваюсь с этой темы.

Автор: Barns 14.2.2014, 12:08

Попускали газы в воду и удалились, так и не разборавшись sad.gif
Я, например, допускаю, что я глючу - изложил свою точку зрения с аргументами, а вы... назвали всех идиотами и удалились...
Прям вконтакте какой-то

Автор: Barns 14.2.2014, 12:10

Цитата(artoptics @ 13.2.2014, 22:53) *
А Судек на глаз мерял.

Ну для чб негатива вполне можно, я таким в школе занимался - зотел без экспонометра начать снимать

Автор: artoptics 14.2.2014, 14:07

Они осознали что многое ещё не понимают в своем цифровом мире. И сбежали от страха.

Автор: Barns 14.2.2014, 14:17

Цитата(artoptics @ 14.2.2014, 18:07) *
Они осознали что многое ещё не понимают в своем цифровом мире

и тленность бытия

Автор: Barns 15.2.2014, 13:47

---

Автор: v1ct0r 17.2.2014, 19:43

Нашел сегодня у себя ардуиновый сенсор на фоторезисторе с операционником LM358 (ведь помнил, что должен где-то быть smile.gif).
Тут же проверил. Показания выводил на консоль. В качестве эталонного использовал Секоник 308, выставил 100 ИСО, показания в EV.
У атмеги АЦП 10 бит, потому максимум показаний 1023 (попугаев)
Ардуина выше 11,4 EV мерять не захотела, при этом показывала 622 попугая.
Когда Секоник сказал, что освещения не хватает(на границе 0 EV), на ардуине было 22-24 попугая, при убавлении света считала еще до 2-4.
Все это при комнатной температуре, практически на коленке, но мне оценить хватило. Итог: при необходимости собрал бы и пользовался.

UPD:
Макс. спектральная чувствительность этого резистора 540 нм (зеленый)

Автор: artoptics 17.2.2014, 21:34

Все логично. Видимо операционник как раз и согласует сигнал под вход 10 бит АЦП с небольшим запасом. Точность измерений вполне нормальная за счёт сужения диапазона. Для чёрной белого материала сойдёт.

Автор: artoptics 17.2.2014, 21:36

---

Автор: v1ct0r 18.2.2014, 7:06

Цитата
Видимо операционник как раз и согласует сигнал под вход 10 бит АЦП с небольшим запасом

Не-не-не
ОУ там просто повторитель напряжения. А на входе делитель: фоторезистор и 10к на землю.

Автор: artoptics 18.2.2014, 11:20

Это не делитель. Преобразователь тока в напряжение на делителе.

Автор: v1ct0r 18.2.2014, 12:41



R2 - фоторезистор

Это делитель напряжения и повторитель напряжения.
Также рискну предположить, что ОУ здесь нужен исключительно для того, чтобы за счет низкого выходного сопротивления минимизировать влияние наводок.

Автор: Barns 18.2.2014, 13:18

а я просто втыкал резистор гл5528 с делителем напряжения (560Ом был резистор, не помню)
Так он при полной темени выдавал 0-2, а при вспышке в лоб в упор - 1019
Сейчас уже прикинул схему с управлением опорного напряжения - буду паять схему через неделю-другую (всё программатор жду нормальный)
Никто не поделится трупиком Свердловска-6 ?

Автор: v1ct0r 18.2.2014, 13:28

Цитата
Так он при полной темени выдавал 0-2, а при вспышке в лоб в упор - 1019

Интересно.. unsure.gif Неужели у него сопротивление практически до нуля Ом падает?
И при каком LV это происходит..

Цитата
всё программатор жду нормальный

Если для атмеги, то из ардуины легко делается

Автор: Barns 18.2.2014, 13:43

Цитата(v1ct0r @ 18.2.2014, 17:28) *
Интересно.. unsure.gif Неужели у него сопротивление практически до нуля Ом падает?

походу, я не делал конкретных змерений - когда понял что перевести вспышку в Евы не смогу (только что понял, что смогу), то забросил эксперименты

Цитата
Если для атмеги, то из ардуины легко делается

эх... мне как-то с программатором надежнее (да и столкнулся я с некоторыми особенностями дунь и решил по-скорее от них отойти)
а торопиться некуда - у меня дофига ещё чего надо сделать по этому проекту

Автор: v1ct0r 18.2.2014, 13:49

Цитата
походу, я не делал конкретных змерений

Сдается мне, что это электромагнитный импульс от разряда вспышки навелся.. Ну не может же так сопротивление падать?!

Цитата
мне как-то с программатором надежнее

Если HV режим не нужен, вообще пофиг..

Автор: Barns 18.2.2014, 13:53

Цитата(v1ct0r @ 18.2.2014, 17:49) *
Ну не может же так сопротивление падать?!

учитывая как она бахает... smile.gif
позже перепроверю всё и соотнесу с нормальным экспонометром - пока что надо решить проблему с точность, а потом плясать:)

Автор: v1ct0r 18.2.2014, 13:55

.. тем более, сейчас посмотрел, у него время отклика 20 мс.. В общем странно.

Автор: Barns 18.2.2014, 14:00

Цитата(v1ct0r @ 18.2.2014, 17:55) *
В общем странно.

ага
я поэтому и на фотодиоды мелкиие смотрю

Автор: artoptics 18.2.2014, 14:09

делитель используется как преобразователь тока в напряжение

Автор: v1ct0r 18.2.2014, 14:40

Или я Вас не понимаю, или Вы ошибаетесь.. Зависимость от тока естесственно есть, могу расписать рассчет делителя. Хотя чего там расписывать, закон Ома.
Преобразователь тока в напряжение вот например:

Делитель используется.. как делитель..
Или всё-же я Вас не понял?

Автор: Barns 18.2.2014, 15:03

в смысле с помощью делителя можно отследить изменение тока

Автор: artoptics 18.2.2014, 15:10

Да. Так как в плече делителя переменный фото резистор, то ток фоторезистора меняет коэффициент деления. Штука нелинейная.

Автор: Aleksiy 19.2.2014, 22:05

Цитата(Barns @ 18.2.2014, 14:18) *
а я просто втыкал резистор гл5528 с делителем напряжения (560Ом был резистор, не помню)
Так он при полной темени выдавал 0-2, а при вспышке в лоб в упор - 1019
Сейчас уже прикинул схему с управлением опорного напряжения - буду паять схему через неделю-другую (всё программатор жду нормальный)
Никто не поделится трупиком Свердловска-6 ?


У меня кажется, ЕСТЬ такой "трупик" wink.gif ! Но вопрос - как пересылать?


И таки возвращаясь к сабжу о регулировке......

Автор: Barns 20.2.2014, 13:16

Цитата(Aleksiy @ 20.2.2014, 2:05) *
У меня кажется, ЕСТЬ такой "трупик" wink.gif ! Но вопрос - как пересылать?

чую что у вас ЛС закрыты: напишите мне на barns (=) inbox - ru

Автор: artoptics 21.2.2014, 18:29

Зачем повторять имеющиеся конструкции ? Сделайте что нибудь поновее и поинтереснее.
Например экспонометр для темноты по типу как интегрирующая цепочка в Ломо-Компакт и Силуэт-Автомат работает.
Или экспонометр для фотопечати например.
Так программа для айфона и для гнусмаса есть - меряет хорошо.

Автор: Barns 21.2.2014, 18:51

Цитата(artoptics @ 21.2.2014, 22:29) *
Зачем повторять имеющиеся конструкции ?

корпус, только корпус smile.gif

Автор: artoptics 21.2.2014, 19:15

А идея ?

Автор: Barns 22.2.2014, 7:34

Цитата(artoptics @ 21.2.2014, 23:15) *
А идея ?

логично sad.gif
тогда перефразируюсь: на данный момент я хочу повторить конструкцию Л-6 для того, чтобы в черновом виде понять что и как, после чего на основе этого опыта сделать свой экспонометр с блэкджеком и путанами laugh.gif

Автор: artoptics 22.2.2014, 8:35

Эх. Опять китайское копирование.

Автор: Barns 22.2.2014, 10:22

Цитата(artoptics @ 22.2.2014, 12:35) *
Эх. Опять китайское копирование.

Для начала - пойдёт wink.gif

У меня сейчас основная проблема - как сделать полусферу молочную/немолочную для замера освещенности

Давайте телепортируемся в http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=4301

Автор: v1ct0r 24.2.2014, 6:02

Алексей, может это поможет?

http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=8

Автор: Aleksiy 4.6.2017, 19:03

Да, лучше Свердловска так ни чего практически и не появилось!..

Интересно, пробовал ли кто применять в Свердловсках мелкие современные Литиевые батарейки/аккумуляторы на 3,7В ?

Автор: artoptics 30.6.2017, 15:14

Цитата(Aleksiy @ 4.6.2017, 19:03) *
Да, лучше Свердловска так ни чего практически и не появилось!..

Интересно, пробовал ли кто применять в Свердловсках мелкие современные Литиевые батарейки/аккумуляторы на 3,7В ?

Сейчас много бэушных современных микропроцессорных экспонометром. Они лучше Свердловска. Хотя и дороже .
Кроме того в смартфонах нормальные датчики освещённости. Я свой проверял, очень хорошая точность. Приемлемая спектральная чувствительность датчика .
21 век на дворе

Автор: Aleksiy 30.6.2017, 15:47

В общем-то, да. Но при этом именно Свердловски дают постоянный НАДЁЖНЫЙ результат "на выходе". Именно Свердловски повторяют результат друг друга с точностью не хуже 1/4 ступени (из имеющихся у меня 5 экземпляров - все укладываются в такой допуск). А "фирменные" - запросто видел, как врут и на 1 ступень! Ну, и ощущение надежности аппаратуры - оно тоже дорого стОит wink.gif !

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)