ГИДРОХИНОН-ГЛИЦИНОВЫЙ ПРОЯВИТЕЛЬ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ТЕПЛЫХ ТОНОВ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ГИДРОХИНОН-ГЛИЦИНОВЫЙ ПРОЯВИТЕЛЬ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ТЕПЛЫХ ТОНОВ |
27.7.2008, 15:06
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 968 Регистрация: 13.3.2008 Пользователь №: 2480 |
У меня вопрос: можно ли сделать этот проявитель еще более концентрированным с возможностью длительного хранения? (хотя бы 6 мес)....
В своем оригинальном виде он смог простоять у меня в бутылке без воздуха только месяц, потом стал проявлять очень медленно, неконтрастно, и без намека на теплый тон, все просто получалось ровно серым. |
|
|
27.7.2008, 21:41
Сообщение
#2
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
На одной и той же бумаге пробовали до и после хранения?
Составление "магазинное" или самостоятельное, какова была квалификация применённых реактивов, какое разбавление использовалось при печати? -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
27.7.2008, 22:21
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 968 Регистрация: 13.3.2008 Пользователь №: 2480 |
По порядку:
составлен был он Леной , из ее реактивов. Известно точно - глицин был несвежий, коричневого цвета. Бумага одна и та же, fomabrom variant. Разбавление 1+9. Работал с ним трижды: через две недели после "замеса", все было ок. Время проявления было 5 минут, с контрастом все было в порядке, давал на этой бумаге черный с коричневым оттенком. Вторая печать еще через две недели, время проявления увеличилось до 7,5 мин, но все еще работало с таким же результатом. третий заход еще через неделю, но уже не проявлял... все серое. Условия и другие материалы не менялись... Я на самом деле про концентрат спросил по причине большего удобства. Теперь я и сам могу его составить перед печатью, и в любом удобном количестве, но согласитесь, пользоваться концентратом удобнее - добавил воды и все. Было бы очень хорошо иметь такой, чтобы он разбавлялся, скажем, 1+30 или 1+50. Что могло в нем окислиться за такое время? Гидрохинон или глицин, или может все сразу? И что нужно сделать чтобы их сохранить? Например, как ГКГ или Родинал, там все храниться годами, и как я понял, именно по причине высоких концентраций? |
|
|
27.7.2008, 22:34
Сообщение
#4
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Так у Вас разбавленный 1+9 раствор столько времени стоял, или именно концентрат?
Общая концентрация веществ в концентрате этого проявителя уже близка к предельной. Увеличить её уже не удастся, хотя это действительно могло бы привести к некоторому увеличению сохранности. А Родинал и Кашица - уникальные рецепты. Получить же проявитель общего назначения для фотобумаги, чтобы он хорошо работал по всему комплексу параметров, и чтобы мог быть концентрирован для разбавления 1+30 и более - совершенно нереально. Просто невозможно создать концентрацию проявляющих веществ минимум около 100гр/литр и одновременно "впихнуть" минимум 300гр/литр Сульфита и столько же щелочи... А в Вашем случае первым стал окисляться Глицин (и проявитель потерял "мотор"), а за ним и Гидрохинон. Если исходный Глицин уже был сильно несвежий - то дальнейшее окисление сильно провоцируется. Но всё-равно непонятно, если Вы хранили именно концентрат в хорошо закрытой посуде, то НЕ ДОЛЖЕН он был "подсесть" всего за месяц... Хотя, по Вашему описанию всё-таки он "подсел" не резко, и это может таки быть окисление. А как цвет раствора менялся при этом? П.С. Возможно ещё, что Поташ "нахватался" Углекислого Газа и снизилась щёлочность и активность проявителя; но маловероятно, чтобы до такой степени. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
27.7.2008, 22:51
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 968 Регистрация: 13.3.2008 Пользователь №: 2480 |
Стоял концентрат. Разбавленный я каждый раз выливал после одного использования. Посуда - бутылка от кока-колы с выдавленным полностью воздухом, и она его не набирала во время хранения.
Цвет он был уже коричневый, в целом я не заметил изменений за время его хранения, (возможно он просто уже был максимально коричневым Из концентратов для бумаги я только видел Ilford Multigrade Developer, он разбавляеться 1+9, но на вид он очень концентрированный - больше чем гидрохинон-глициновый. Хорошо, с этим все понятно - остаеться только готовить его перед использованием. А можно ли разводить в воде все его компоненты одновременно? Чтобы можно было просто развести один пакет? |
|
|
28.7.2008, 12:27
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 3.4.2007 Пользователь №: 624 |
Сделать его двухрастворным, раствор проявляющих в-в закислить метабисульфитом?
Вон у меня Пирокат уже два года живёт, меньше полбутылки осталось, уже тёмно-коричневый, и ничего, вполне проявляет.. -------------------- |
|
|
28.7.2008, 19:16
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 968 Регистрация: 13.3.2008 Пользователь №: 2480 |
Ну я пока не настолько опытен в таких изысканиях, чтобы это произвести.... просто еще не понимаю, как устроен проявитель и что на что в нем влияет, и как это изменять...
|
|
|
29.7.2008, 15:54
Сообщение
#8
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Растворять все компоненты этого проявителя одновременно вполне можно.
Но вот сделать сухую смесь этого проявителя (да и почти любого другого) и хранить её в одном пакете нельзя. Поташ даже в "сухом" виде (а реально, он жадно поглощает воду и всегда хотя-бы с поверхности, но чуть влажный) будет ОЧЕНЬ сильно провоцировать окисление проявляющих веществ. Так что нужна расфасовка вида: проявляющие вещества в одном пакете, всё остальное в другом пакете. Мысль о двух запасных растворах вполне здравая и правильная, но в этом конкретном случае неприменимая. Дело в том, что Глицин "фото" плохо растворяется в чистой воде и вообще при нейтральной (или близкой к нейтральной) реакции среды; хорошо растворяется он только в сильно щелочной среде. По проявителям у меня здесь на сайте были раньше опубликованы статьи, сейчас к сожаления "слетели". Но исходные материалы можно посмотреть на фото.сру в "сверхмелкозернистой" ветке. смотрите: http://club.foto.ru/forum/21/114948 - но там МНОГО материала и дискуссий, поискать придется... -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
19.12.2008, 3:45
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 8.9.2006 Пользователь №: 106 |
Попробовал воспользоваться гидрохинон-глициновым проявителем, просроченным на год (хранился в оригинальных бутылках в тёмном месте, просто забыл про него). Время проявки - около 5 минут при 1+4, чёрный цвет на месте, но тон - близкий к нейтральному (почти не отличим от А-100). Бумаги - Ильфорд и Мако, мультиконтрастные баритовые тёплого тона.
|
|
|
21.12.2008, 23:46
Сообщение
#10
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Возможно, уже и "скис" .
Хотя, странновато; не должен бы ещё. А при таком разбавлении он должен на барите работать несколько быстрее - не более 3 минут. Возможно, просто Вы несколько недоэкспонировали и перепроявляли ("вытягивали"). В таких условиях многие тонирующие проявители будут давать тон, близкий к нейтральному. Обычно, для тонирующих проявителей всё-таки надо переэкспонировать. При этом, потом по сути - несколько недопроявляя, и черная точка может быть "жидковата", но будет как раз выраженный тонирующий эффект. Ведь Вы сами наверняка не раз замечали, что даже в ОБЫЧНЫХ проявителях при сильной переэкспозиции (например, случайной) и недопроявлении в попытке "спасти" - бывает сильное тонирование в теплый тон. Тонирующие проявители, хоть и специализированные, но по-сути работают на этом же эффекте, просто развивая и углубляя его. Удачи! Алексей. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
22.12.2008, 0:31
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 8.9.2006 Пользователь №: 106 |
Да, пожалуй Вы правы. С учётом высокой концентрации и температуры около 25 градусов он, видимо, слишком быстро работал, и получался перепрояв. Я привык им пользоваться на forte polywarmtone, на которой он работает довольно медленно.
Сообщение отредактировал czz - 22.12.2008, 0:33 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 16:29 |