"Диахром и Реахром" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Диахром и Реахром" |
6.10.2008, 15:48
Сообщение
#1
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
У меня есть данные по этим НАБОРАМ ,есть и фирменные рекомендации.
Попозже вечером выложу. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
6.10.2008, 16:01
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Хотелось-бы рецептуры.
-------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
6.10.2008, 22:09
Сообщение
#3
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Рецептуры - увы нет, к сожалению, я не фирма "Реанал" .
В своё время я пользовался "Реахромами" - отличные были наборы! Подходили и для обращаемых пленок ОРВО, и для наших отечественный ЦО. Качество работы было отменное, даже наши ЦО выходили чрезвычайно прилично (можно было спутать результат с ОРВО ). Такое впечатление, что и на пленках ОРВО эти Венгерские наборы давали лучшее качество, чем даже "родные" наборы от ОРВО. А "Диахром" - это предшественник "Реахрома", предыдущий набор для того же самого. murfuzl, у меня самого ещё осталось несколько таких наборов, но надо искать. Могу постараться найти, отсканировать и выложить руководство. В принципе, эти наборы можно (при некотором подборе режимов) попробовать приспособить и для обработки современных слайдовых материалов, для которых "родной" процесс Е-6. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
7.10.2008, 8:05
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
А мне больше понравились наборы Киевского завода РИАП - концентраты в ампулах, кроме разумеется гипосульфита.
Правда удалось купить их всего раз, но после рецептура была опубликована в Советском Фото и книгах Волгина. Особенно во всех, включая сухие ЦНК привелкала экономичность по недоступному ЦПВ - там расход на пленку был почти в двое ниже стандартных рецептур. А ведь ЦПВ был доступен лишь в наборах, и самым дешевым выходил набор для отечетсвенных слайдовых ЦО Львовского развеса - 4 гр. за 2,2 рубля. Поэтому не любили развес Новомосковского завода. где ЦПВ всегда был смешен в одном пакете с трилоном. С нашими же пленками, ни ОРВО, ни другие ни в какой рецептуре не спутаешь - у наших был специфический рисунок, как акварель у художников. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
9.10.2008, 7:47
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 6.10.2008 Пользователь №: 4407 |
Цитата(Aleksiy @ 6.10.2008, 22:09) [snapback]12668[/snapback] Рецептуры - увы нет, к сожалению, я не фирма "Реанал" . В своё время я пользовался "Реахромами" - отличные были наборы! Подходили и для обращаемых пленок ОРВО, и для наших отечественный ЦО. Качество работы было отменное, даже наши ЦО выходили чрезвычайно прилично (можно было спутать результат с ОРВО ). Такое впечатление, что и на пленках ОРВО эти Венгерские наборы давали лучшее качество, чем даже "родные" наборы от ОРВО. А "Диахром" - это предшественник "Реахрома", предыдущий набор для того же самого. murfuzl, у меня самого ещё осталось несколько таких наборов, но надо искать. Могу постараться найти, отсканировать и выложить руководство. В принципе, эти наборы можно (при некотором подборе режимов) попробовать приспособить и для обработки современных слайдовых материалов, для которых "родной" процесс Е-6. Я НЕДАВНО ПРОБОВАЛ ПРОЯВЛЯТЬ СЛАЙДЫ KODAK E-6 ПРОСРОЧЕННЫЕ(СРОК ДО 2004ГОДА) НАБОРОМ ORWOCHROM(СРОК ДО 1992ГОДА) ЭФЕКТ МЕНЯ ПАРАЗИЛ!!! КАЧЕСТВО МОЖНО ДАЖЕ СКАЗАТЬ ОТЛИЧНОЕ!!! Если учесть что я проявлял слайд первый раз в жизни!!!Проявлял при температуре 25градусов. А тут мне отдали наборы ДИАХРОМ иРЕАХРОМ но увы без инструкций!!! ЕСЛИ НЕ ТРУДНО ПОИЩИТЕ ИНСТРУКЦИЮ!!! |
|
|
9.10.2008, 8:18
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
У венгерских наборов упаковка - однослойный полиэтилен - даже хуже совецких.
Боюсь проявляющим компонентам там давно хана. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
9.10.2008, 19:12
Сообщение
#7
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
И так ,раскопал я таки свои наборы.
Отсканировал инструкцию, представляю файлы. Таа-ак, файлы прикрепить не удается . Будем разбираться. Могу почтой выслать, только Ваш адрес нужен. Так, с Форумом поработали, удается вставить .
Прикрепленные файлы
-------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
20.1.2009, 0:34
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 211 Регистрация: 19.1.2009 Из: Krasnogorsk [50] Пользователь №: 4550 |
Наверное лучше поздно, чем никогда... Сканы листовки из набора "Диахром", купленного в 1987г. Сам набор был использован в конце мая 2008г. для проявки пленок ORWOchrom UT18 и UT21, пролежавших с осени 1993г отснятыми и забытыми. Проявлял по инструкции к набору, но время проявления увеличивал на 2 минуты для первой пленки и на 3 минуты для второй по сравнению с рекомендованным. Результат - 50/50.
Из четырех пленок - две ушли в полный брак из-за сильного вуалирования. Процесс был доведен до конца - только из спортивного интереса, хотя уже на стадии засветки было ясно, что ничего не выйдет. На пленках присутствуют лишь слабые следы изображения, краевая маркировка сливается с фоном. По виду очень напоминает немаскированную ДС-4. Эти две пленки хранились в кассетах, завернутых в фольгу от шоколадки. Еще две пленки - качество между "терпимо" и "так себе"... Цвета сильно ушли в желто-оранжевый, синего очень мало. Края пленки скорее коричневые, чем черные, заметно вуалирование по краям. Тем не менее при большом желании можно попробовать "вытянуть" отдельные кадры после сканирования. Эти пленки хранились в заводских упаковках (пластиковая баночка). Пленки с 1993 по 2008г. хранились в комнатных условиях, забытые в шкафу. Набор для проявления - первые семь лет жизни провел в квартире, а потом жил в коробке на полке в неотапливаемом кирпичном гараже. Сообщение отредактировал MiStar - 20.1.2009, 0:44
Прикрепленные файлы
DIACR1f.JPG ( 148,15 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10
DIACR2f.JPG ( 114,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6 -------------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
|
|
20.1.2009, 22:14
Сообщение
#9
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Вот кстати, скорее именно "гаражное" хранение набор во многом и сохранило . Относительно невысокая и РОВНАЯ температура...
Хотя, качество упаковки этих наборов не самое высокое, а вот "фирменные" наборы ОРВО имеют просто великолепное качество упаковки - ныне открывая многослойные пакетики такого набора можно обнаружить белоснежные проявляющие вещества , как будто вчера с завода. А вообще, Ваши результаты весьма неплохи! Но вот выход синего красителя у лежалых слайдовых пленок ОРВО и подобных всегда страдает , тут может несколько помочь увеличение засветки и "умощьнение" ЦВ проявителя. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
21.1.2009, 3:03
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 211 Регистрация: 19.1.2009 Из: Krasnogorsk [50] Пользователь №: 4550 |
Цитата(Aleksiy @ 20.1.2009, 22:14) [snapback]13993[/snapback] Вот кстати, скорее именно "гаражное" хранение набор во многом и сохранило . Относительно невысокая и РОВНАЯ температура... Я бы с этим не согласился... Летом от +12 до +30С, зимой от -2 до +10С, и всю зиму повышенная влажность от грязи и снега, что приезжают вместе с машиной... Скорее он сохранился "вопреки" этим условиям . Цитата(Aleksiy @ 20.1.2009, 22:14) [snapback]13993[/snapback] Хотя, качество упаковки этих наборов не самое высокое, а вот "фирменные" наборы ОРВО имеют просто великолепное качество упаковки - ныне открывая многослойные пакетики такого набора можно обнаружить белоснежные проявляющие вещества , как будто вчера с завода. Есть такой момент. В этом наборе "пострадала" упаковка с фиксажем. Она видимо изначально была не вполне герметична, и от влаги "набухший" тиосульфат порвал пакет по шву. Тем не менее, свои свойства фиксаж сохранил полностью, и пленка в нем нормально осветлилась, как и положено. Цитата(Aleksiy @ 20.1.2009, 22:14) [snapback]13993[/snapback] А вообще, Ваши результаты весьма неплохи! Но вот выход синего красителя у лежалых слайдовых пленок ОРВО и подобных всегда страдает , тут может несколько помочь увеличение засветки и "умощьнение" ЦВ проявителя. В моей практике, пленки ЦО и ORWO использовались достаточно много, но обычно больше двух-трех месяцев после съемки они проявки не ждали... Этой партии по ряду причин " не повезло", и их проявка затянулась почти на пятнадцать лет... Учитывая, что и пленки и химия были примерно одной степени "древности", и хранились в условиях далеких от идеальных - результат в общем и целом меня устроил. Но вот повторить этот опыт уже вряд ли удастся из-за отсутствия в продаже подобных пленок и химии. Хотя... пара пленок UT18 с датой 1993г. еще лежат на полке, но целесообразность их использования для меня под большим сомнением... Просто рассчитываю, что мой опыт может пригодится кому-то из участников форума... -------------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
|
|
21.1.2009, 11:16
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(MiStar @ 21.1.2009, 3:03) [snapback]14002[/snapback] Но вот повторить этот опыт уже вряд ли удастся из-за отсутствия в продаже подобных пленок и химии. Хотя... пара пленок UT18 с датой 1993г. еще лежат на полке, но целесообразность их использования для меня под большим сомнением... На молотке часто продают орву. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
21.1.2009, 14:23
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 211 Регистрация: 19.1.2009 Из: Krasnogorsk [50] Пользователь №: 4550 |
Цитата(RAE @ 21.1.2009, 11:16) [snapback]14007[/snapback] На молотке часто продают орву. Продают... Но никаких гарантий не дают, а условия хранения - чаще всего оставляют желать лучшего. Кстати, может быть кто-нибудь подскажет, когда состоялась последняя поставка этой пленки? Мне например, попадались только пленки "проявить не позднее 1994г" т.е. поставка 1992г. Более поздних - не видел. -------------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
|
|
21.1.2009, 19:13
Сообщение
#13
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Самое позднее что я видел - "проявить не позднее 1994г".
С учетом, когда исчезла ГДР и встали её предприятия, даже "проявить не позднее 1994г" - уже вызывает некоторые подозрения... Хотя, возможно заводские запасы резали и допродавали... Вроде-бы ОРВО даже пыталось как-то выживать с пол-года, и выпускало негативную цветную пленку под С-41... -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
22.1.2009, 2:01
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 211 Регистрация: 19.1.2009 Из: Krasnogorsk [50] Пользователь №: 4550 |
Цитата(RAE @ 6.10.2008, 16:01) [snapback]12657[/snapback] Хотелось-бы рецептуры. Порывшись в старых залежах книг - нашел расшифровку рецептуры набора Диахром... Взято из книги Г.Н.Куновского "фотографируем без ошибок" Минск 1986г. Ч/Б проявитель С-07 Трилон Б...........................2г Бура.................................15г Сульфит натрия б/в...........40г Гидрохинон.......................4.5г Фенидон............................0.25г Поташ................................20г Калий бромистый................2г Калий роданистый..............2г Калий йодистый..................0.007г Стоп-ванна С-37 Натрий уксуснокислый........15г Кислота уксусная ледяная..25мл Цвет. проявитель С-17 Трилон Б............................3г Гидроксиламин сульфат......3г ЦПВ-1................................4г Поташ................................75г Сульфит натрия б/в............3г Калий бромистый................2г Отбеливатель С-57 Калий железосинеродистый....100г Калий бромистый....................15г Калий фосфорнокислый однозамещенный...5.8г Натрий фосфорнокислый двузамещенный...4.3г Фиксаж С-71 Натрий серноватистокислый кристал...128г Все навески даны из расчета на 1л раствора... -------------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
|
|
22.1.2009, 11:40
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(MiStar @ 22.1.2009, 2:01) [snapback]14041[/snapback] Порывшись в старых залежах книг - нашел расшифровку рецептуры набора Диахром... Взято из книги Г.Н.Куновского "фотографируем без ошибок" Минск 1986г. Но это ведь немецкий орвовский набор. Диахром и реахром вроде имели несколько другой состав. Его я как раз ни где не встречал. Мне же вообще больше нравился набор киевского риапа - все в ампулах, кроме фиксажа (пакет с гипосульфитом). Его состав известей, т.к. был в совецком фото, книгах Волгина и Киселева. Сообщение отредактировал RAE - 22.1.2009, 11:44 -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
22.1.2009, 14:02
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 211 Регистрация: 19.1.2009 Из: Krasnogorsk [50] Пользователь №: 4550 |
Цитата(RAE @ 22.1.2009, 11:40) [snapback]14048[/snapback] Но это ведь немецкий орвовский набор. Диахром и реахром вроде имели несколько другой состав. Его я как раз ни где не встречал. Мне же вообще больше нравился набор киевского риапа - все в ампулах, кроме фиксажа (пакет с гипосульфитом). Его состав известей, т.к. был в совецком фото, книгах Волгина и Киселева. В книге написано, что это именно состав "Диахрома". Хотя учитывая количество "мелких ляпов" в ней, вполне допускаю, что автор не делал различия между фирменной рецептурой ORWO и венгерскими наборами. Я пользовался в основном "фирменными" наборами ORWO, из-за чего этот "Диахром" и сохранился до нашего времени. Также использовал ступинские наборы в шестиугольных коробках. Киевских наборов ни разу не встречал в продаже. -------------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
|
|
22.1.2009, 23:11
Сообщение
#17
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
MiStar, приведенный Вами состав - это именно процесса ОРВО.
Наш отечественный процесс (по которому и делались наборы "в шестиугольных коробках" ) весьма мало от него отличался. А вот именно Диахром/Реахром точный состав ни когда не публиковался, но он реально заметно отличается - в отбелке и в фиксаже куда меньше количество веществ, чем в ОРВО/ЦО. Хотя Диахром/Реахром общее качество давали отличное. А вот "Риап" в ампулах лично мне активно не нравился . Там СИЛЬНО упрощенная и удешевленная рецептура... -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
23.1.2009, 0:04
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 211 Регистрация: 19.1.2009 Из: Krasnogorsk [50] Пользователь №: 4550 |
Цитата(Aleksiy @ 22.1.2009, 23:11) [snapback]14062[/snapback] MiStar, приведенный Вами состав - это именно процесса ОРВО. Наш отечественный процесс (по которому и делались наборы "в шестиугольных коробках" ) весьма мало от него отличался. А вот именно Диахром/Реахром точный состав ни когда не публиковался, но он реально заметно отличается - в отбелке и в фиксаже куда меньше количество веществ, чем в ОРВО/ЦО. Хотя Диахром/Реахром общее качество давали отличное. А вот "Риап" в ампулах лично мне активно не нравился . Там СИЛЬНО упрощенная и удешевленная рецептура... С рецептурой - уже понял, сравнив с оригинальной ORWO. Расхождения если и есть - крайне незначительные. Что касается Ступинских наборов, то я их использовал для ЦО-32Д и ЦО-65 пр-ва Свема. И вопреки расхожему мнению - особой "акварельности" даже спустя четверть века на них не обнаружил. А вот Тасма - это действительно, было нечто, по цветам... Если ЦНД-32 еще как-то можно было использовать, то пара роликов ЦО-22 так и остались "экспериментом"... В "Диахроме" отечественные пленки не проявлял, к моменту их появления у нас в продаже, уже перешел на ORWOchrom UT (Больше пяти катушек не отпускаю - "Кинолюбитель" на Соколе) -------------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
|
|
23.1.2009, 12:05
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Aleksiy @ 22.1.2009, 23:11) [snapback]14062[/snapback] MiStar, приведенный Вами состав - это именно процесса ОРВО. Наш отечественный процесс (по которому и делались наборы "в шестиугольных коробках" Шестиугольники новомосковского завода мне не нравились уже тем, что ЦПВ и трилон были смешаны в одном пакете. Здесь лучше были львовские наборы - в прямоугольниках. Цитата А вот "Риап" в ампулах лично мне активно не нравился . Там СИЛЬНО упрощенная и удешевленная рецептура... Упрощена, но дает результаты не хуже, больше ресурс, плюс стоп после цветного провления гарантирует отсутствие вуали при отбелке. Цитата(MiStar @ 23.1.2009, 0:04) [snapback]14068[/snapback] Что касается Ступинских наборов, то я их использовал для ЦО-32Д и ЦО-65 пр-ва Свема. И вопреки расхожему мнению - особой "акварельности" даже спустя четверть века на них не обнаружил. А вот Тасма - это действительно, было нечто, по цветам... Если ЦНД-32 еще как-то можно было использовать, то пара роликов ЦО-22 так и остались "экспериментом"... Тасмовская ЦО-65 типичная акварелька, свемовские ненамного лучше - более-менее их последняя ЦО-50, но то-же напоминает акварель. А ЦНД-32 - свемовская более-менее, а вот тасмовская очень и очень грубая - цвета акварель, зернище хуже чем на ч.б. фото-250... -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 4:55 |