Вопрос Насчет Проявки В Кофе, и не только Опции

[zayza]

Собственно, вопрос не очень-то и про кофе...

Как соотносится температура, время проявления и pH раствора?

Вообще, pH как-то влияет на скорость процесса?

спасибо.

[Aleksiy]

Почитайте вот здесь Статьи:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...rder=&st=10

[Barns]

Снова в кофе и прочих чаях проявлять начали...

[zayza]

Вопрос:

"БУФЕРНОСТЬ – т.е. способность поддерживать эту величину на постоянном уровне (или с минимальными изменениями) несмотря на образование в процессе проявления кислоты. "

далее:

"Например, выравнивающие проявители должны иметь низкую буферность, а вот проявители для достижения высокого контраста должны характеризоваться высокой буферностью."

Почему? Есть теоретическое обоснование, или это эмпирика?


Что я понял:

выше pH- больше зерно, но для активации большинства в-в нужна щелочь- палка о двух концах.

И ещё, получается pH влияет на время проявления несколько опосредованно- если исключить экстримальные случаи. Агитация, например, влияет на время существеннее. Возможно, это субьективное мнение автора статей. А может я что-то не так понял. Или всё так?

Вывод: режимы подбираются исключительно опытным путём.

[pavelt]

Ну на время влият как рН так и агитация - это два разных процесса...

[Aleksiy]

Окончательный вывод правильный .
Но это так потому, что Вы должны получать именно тот КОНКРЕТНЫЙ результат, который нужен лично ВАМ.

Что касается буфферности - в статьях всё довольно четко указано. А если ещё раз "на пальцах", то проявители с малой буфферностью быстро вырабатывают щелочь на сильно экспонированных местах - уменьшается рН и вследствие этого работоспособность проявляющего вещества - активность проявителя НА ЭТИХ МЕСТАХ падает - проявление местно замедляется - перепроявления сильно экспонированных мест не происходит. Именно это и есть один из главных механизмов ВЫРАВНИВАЮЩЕГО ПРОЯВЛЕНИЯ. Если же при этом Вы производите сильную агитацию - то всё время подаете порции свежего проявителя (с неотработанными и "непотраченными" проявляющим веществом и щелочью) на сильно экспонированные места - выравнивающий эффект ослабевает. Но если проявитель имеет БОЛЬШУЮ буфферность - то и без агитации местного торможения проявления не происходит, поскольку по определению большой буфферности рН изменяется мало.

[zayza]

cпасибо, усвоил

[zayza]

Рассказываю, что получилось.

10 ч/л кофе, 4 ч/л соды питьевой, 1 ч/л сахара и грамм 40 чефира в обьеме 500 мл.
Темп.=22градуса, время~50 минут

пленки ещё не сканировал, визуально- негатив слишком светлый. это перепрояв? экспозиция гарантированно правильная.

и ещё- на второй пленке получились жуткие вздутия и царапины огромадные. что это может быть? может ли быть из-за слишком ядреной стоп-ванны (ну наверно не крепче 4% уксус)

важное замечание- никогда не пытайтесь проявить в одном кофейном растворе две пленки. вторая вообще не проявится.

[Aleksiy]

Слишком светлые - это НЕДОПРОЯВ. Т.е. - проявлять надо было подольше; а лучше - в нормальном проявителе . А возможно, стоило бы и заранее переэкспонировать под такой нестандартный процесс; в любом случае ,на пленке стоило бы снять и ступенчатую экспопробу.

Что касается вздутий - это разлагалась Питьевая Сода в кислой среде с бурным выделением Углекислого Газа (в детстве многие любили мешать соду и уксус, можно вспомнить, как бурно это бывает ). Причем пузырькт выделяются прямо в толще эмульсии и рвут её . Действительно, хватило бы примерно 0,7%-1,0% раствора уксусной кислоты.

[pilligrim]

10 ч/л кофе, 4 ч/л соды питьевой, 1 ч/л сахара и грамм 40 чефира в обьеме 500 мл.
Темп.=22градуса, время~50 минут

А зачем кофею стопванна? Она имеет небольшой смысл только на быстрых активных проявителях.
И для таких экспериментах однозначно надо переэкспонировать плёнку.

[zayza]

А зачем кофею стопванна? Она имеет небольшой смысл только на быстрых активных проявителях.
И для таких экспериментах однозначно надо переэкспонировать плёнку.

да, пожалуй логично..

а после проявки пленку нельзя как-то дополнительно "допроявить"?

[RAE]

Нет нельзя.
Поэтому немайтесь ерундой.

[zayza]

http://fotkidepo.ru/?id=album:24087

вот как это выглядит. несмотря на то, что негатив почти прозрачный, сканируется на отлично. разрешение конечно тут не померяешь, но..

пробовал проявлять ещё так: 10 кофе, 4 соды, 1 сахара на 500 мл. смешивается всё горячим, 38 градусов. и час проявляем, в конце температура ~26-24 градуса.

Намного плотнее негатив получается, наверно примерно так и буду делать. Перемешивать- чем чаще, тем лучше.

И да, фома 200, по-моему, несколько быстрее,чеп 400 проявляется.

Разные сорта кофе годятся- "маккофе" предпочтительней "нескафе", ибо в 2 раза дешевле

[Barns]

вот как это выглядит. несмотря на то, что негатив почти прозрачный, сканируется на отлично

одно дело скан, другое - печать
отсканировать м ожно и неправильно роявленный негатив, а вот напечатать - сложно

Намного плотнее негатив получается, наверно примерно так и буду делать.

А чем вас неустраивают нормальные химикаты, что вы начали и хотите страдать такой фигней?

[Bullet]

отсканировать м ожно и неправильно роявленный негатив, а вот напечатать - сложно

Подскажите, а как визуально определить (хотя бы примерно) правильный негатив или не правильный. Ну то есть различить тот который можно будет отпечатать без труда и тот который напечатать проблемно.
Могу путать, но сталкивался с утверждением, что через самые плотные участки при нормальном освещении должен быть разборчив мелкий (газетный) текст. Может есть еще какие то признаки?

[murfuzl]

10 ч/л кофе, 4 ч/л соды питьевой, 1 ч/л сахара и грамм 40 чефира в обьеме 500 мл.
Темп.=22градуса, время~50 минут

Ты еще винограду сверху положи(с)

А сахар для чего?

[zayza]

В кофе начал проявлять, потому что универсальнее ничего пока не нет, и придумывать не особо хочется- его можно и пить, и как проявитель использовать. Универсальность это Замечательно же.

Сахар- не помню, но зачем-то его используют сорта кофе, добавление дополнительных ингридиентов всё же влияет на результат.

Но одновременно с этим я согласен, что кофе- ни в коем случае не замена нормальным проявителям.

[Barns]

В кофе начал проявлять, потому что универсальнее ничего пока нет

Приехали...

[murfuzl]

Еще можно туда аскорбинку добавлять, тоже и витамин, и в любой аптеке продается ))) Пропорции нагуглить можно.

[zayza]

Приехали...

Не стоит всё так серьезно воспринимать

Тем временем, новые данные- если положить не 10, а 8 ложек кофе, то время проявления придется увеличить ~на 30 минут. И Фома 200 действительно лучше себя ведет, чем 400.

Аскорбинку тоже хотел попробовать, но что-то передумал. Я лучше попробую слайды обрабатывать