IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Полосатая Проявка 2
phoenix
сообщение 10.2.2010, 13:30
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 5449



Полосатая проявка 2

Добрый день, читал тему про полосатую проявку, но так и не нашел там ответа по данному вопросу.
Опыт у меня небольшой (проявлял до этого момента 3-4 пленки, проявителями и фиксажем T-Max)

Итак имеем следующую ситуацию:
Проблемы:
1. Наиболее существенная проблема - вдоль длинны пленки с обоих сторон светлые полоски с размытыми и неравномерными границами. На скане получается такой эфффект, как будто с краев было засвечено ярко.
Это точно не шторки, т.к. у меня камера Seagull с центральным затвором.
Да и проявка цв. пленки в лабе - показывает равномерную проявку.

2. Практически не влияющая на изображение - на некоторых кадрах есть маленькие точки, на эмульсии - как будто эсульсия была вымыта оттуда. На одном кадре нашел налипший кристал (0,3мм примерно) или еще чего другое.
Их мало и это не критично совсем - самое интересное, что когда раньше проявлял Т-Max такого не было совсем.

3. Надписи на скраю пленки (Марка пленки, номер кадра и т.д.) получились для ILFORD FP4 бледно серыми...
О чем это говорит о не допроявке? или наоборот о перепроявке?


Условия проявки:

1. Проявка широкой пленки тип 120 (проявлял FOMAPAN 100 и Ilford FP4).
2. Бачок советский черный на одну пленку (есмкостью где-то 300мл), вращение спирали.
3. Проявитель - не известно (приобретал у знакомого фотографа, он их сам разводит, состав: Метол, Сульфит натриия, борная кислота, поташ). Мне дали 2 раствора: Раствор 1 (прозрачный) + Раствор 2 - Ускоритель (чуть желтоватый). Для приготовления рабочего раствора проявителя смешиваю:
Раствор1 (25мл) + Раствор2-Ускоритель(25мл) + Вода дистилированная (275мл) = общая емкость 325мл (одноразового растовра).

4. Фиксаж - неизвестно (также приобретал у занкомог фотографа. Состав: Гипосульфит) - Белый-прозрачный порошок (крупные кристалы), пакет на 2 литра (углядел на пакете надпись большими буквами - Реахим). Разбавил пол пакета в литре дистилиров. воды - сначала все было молочно белым, потом все стало прозрачным. По рекомендации решил сделать кислым и добавил 5мл 70% уксусной кислоты. После взбалтывания - все стало молочно белым. Отфильтровал через Вату - не помогло (частиц в жидкости не видно). За пару дней раствор стал более прозрачным, но легкая белая матовость есть.

5. Стоп-Ванна: 325мл Дистилиров. воды + 13мл 70%-й уксусной кислоты

Процес проявки:
0. Температура всех растворов 22 градуса по цельсию.

1. Проявка 14 минут. 1 минута быстрое вращение спирали в разные стороны. Далее каждуюю минуту вращение спирали на 2-3 оборота. Слив из бачка делаю так - переворачиваю бачок дном вверх под углом 45 к горизнту.
Проявитель выливается как из сливного отверстия на краю крышки так и через заливное центральное отверстие.
Но все равно долго sad.gif

2. Заливаю стоп ванну и сразу ее сливаю.

3. Заливаю дистилированную воду и секунд тридцать быстро вращаю спираль, сливаю воду.

4. Заливаю Фиксаж, и фиксирую 8 минут (Вращение по аналогии с проявлением).

5. Промываю 10 минут в проточной воде (смешение горяей и холодной воды, чтобы получитьнужные 22 градуса).

6. Окончательная промывка 10 минут в 325мл дистилированной воды смоченной каплей шампуня.

7. Сушка в ванне.

P.S. С вращением похоже перестарался, т.к. когда доставал спираль из бочка, заметил, что край пленки сантиметров 10 в дилнну вообще вылетел из спирали.
P.P.S. Пленку заправлял эмульсией внутрь.

Кто, что скажет по этому поводу.
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 10.2.2010, 19:49
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Попробуйте повторно размочить и отфиксировать.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phoenix
сообщение 11.2.2010, 0:04
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 5449



Цитата(RAE @ 10.2.2010, 19:49) *
Попробуйте повторно размочить и отфиксировать.


Да сейчас попробую... а исходя из чего сделан вывод что не дофиксирована пленка?
Кстати по поводу фиксажа - после того как я добавил в раствор фиксажа уксусной кислоты 70%й 5мл на 1 литр фиксажа... он помутнел...
не испортил ли я таким образом фиксаж? Или лучше сделать нофый раствор без добавления уксуной кислоты?


Ятут на mformat.com вот еще что нашел... по-моему это один в один моя проблема:

"
Уважаемые господа!Подскажите пожалусто новичку,почему у меня при проявки чб-плёнки получается что-то вроде засветки по краям кадра
http://photos.streamphoto.ru/9/c/9/9cdca7d...790728e69c9.jpg
сдал плёнку в лаб,проявили без засветок.
подскажите,что я не так делаю....

"
Это однозначно неравномерная проявка из-за слишком активного вращения спирали. Скорее всего проявляли в разбавленном проявителе. При этом середина истощалась быстрее а к краям активно поступал свежий проявитель Вот и получился там перепрояв. Либо в стоке но уж очень интенсивно вращали. Устраняется сменой режима агитации на более спокойную или применением бачка с опрокидыванием.
"

"
Теперь окончательно убедился, что советский бачёк подходит только для stand development... даже самая аккуратная агитация не страхует от появления перепроявки по краям (или может быть, недопроявки посередине) - время от времени полосы таки вылезают
"

"
В советских "чёрных" спиралях очень узкие щели. В "белых" щели побольше. Которые от универсального бачка. Если взять две "средних" части от двух комплектов и склепать из них одну (верх и низ), закрепив намертво на стержне и проявлять в темноте в литровых эмалированных кружках, полностью вытаскивая и кидая обратно, то всё будет окей. И заряжать в такую спираль намного удобнее. А вот крутить надо не сильно. Иначе размотается.
Всё дело в щелях. Агитация не при чём. Агитируй -не агитируй, а сквозь узкую щель раствор хрен проникнет до середины кадра.
"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phoenix
сообщение 11.2.2010, 1:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 5449



Повторная фиксация ничего не изменила (фиксировал 10 минут)...

Кстати, всетаки вопрос про фиксаж....
Если я добавил в Фиксаж (состоит из Гипосульфита) уксусной 70%й кислоты (5мл на 1 литр фиксажа), после чего выпал осадок.... и запах сероводорода...
Испортил ли я таким образом фиксаж?
После 3х дней отстойки и тщательной фильтрации раствор снова стал прозрачным....
Но можно ли им фиксировать?

Отфиксировал в нем 2 пленки...
Сколько такой фиксаж можно хранить?
Сколько широкой пленки в нем можно проявить?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 11.2.2010, 19:33
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Да, фиксаж лучше выкинуть.
Кислый готовится вливанием в раствор гипосульфита отдельно приготовленного раствора сульфита с кислотой.
Без сульфита кислота разлагает гипосульфит.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phoenix
сообщение 12.2.2010, 10:55
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 5449



Цитата(RAE @ 11.2.2010, 19:33) *
Да, фиксаж лучше выкинуть.
Кислый готовится вливанием в раствор гипосульфита отдельно приготовленного раствора сульфита с кислотой.
Без сульфита кислота разлагает гипосульфит.


Спасибо, так и сделаю smile.gif
Тогда придется развести просто гипосульфит...
Я применяю стоп-ванну (уксусную).... с промывкой после, поэтому думаю все нормально должно быть.

Заодно и испытаю "доработанную" спираль советского бочка... расточил там щели smile.gif
Правда теперь при засовывании... пленка иногда стопорится... видимо заусенцы остались.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 12.2.2010, 18:28
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



К гипосульфиту лучше все-таки добавить хоть грамм 5 сульфита - можно невзвешивать, а просто чайную ложку, т.к. заносимая кислота хоть немного, но так-же будет разлагать гипосульфит.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 13.2.2010, 12:03
Сообщение #8


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



По порядку проблем.

1. Всё-же не совсем понятна проблема: если полоски по краям СВЕТЛЫЕ НА ПЛЕНКЕ - то они будут ТЕМНЫЕ на отпечатке или позитивном скане. Так какие же у Вас полоски? Если края ПЛЕНКИ действительно СВЕТЛЕЕ - то это может быть залипание пленки на спиралях, но оно практически ни когда не бывает равномерным и протяженным на всю пленку, бывают также отпечатки от пузырьков воздуха - но они обычно тоже резко очерченные. А вот если края ПЛЕНКИ у Вас ТЕМНЕЕ середины - то это похоже на переагитацию, НО, сама по себе именно переагитация достаточно редко встречается - использованный Вами режим агитации несколько чрезмерен, но всё-таки близок к нормальному. Дело же скорее всего в проявителе (см. ниже).

2. На Ильфордах "попадали" люди на точечные дефекты эмульсии, на Фомопанах тоже. Но редко. Точки на просвет темные или светлые? Если светлые - то скорее всего дефекты эмульсии, но может быть и просто пыль, лежавшая на эмульсии в момент экспозиции. Если темные - то скорее грязь из растворов и (или) промывной воды. Растворы для обработки пленки весьма желательно фильтровать; а на кончик шланга, которым подается промывная вода - одевать несколько слоёв марли.

3. Бледные надписи на краях говорят обычно о недопроявке.


Теперь по ходу Ваших действий. Вам дали неизвестный проявитель, который скорее всего относится к выраженно резкостным проявителям. По Вашим описаниям несколько похоже на проявитель Жана Фажа, но там во втором растворе присутствуют Гидрохинон и Фенидон, да и схема применения этого проявителя несколько другая. Но важно то, что при таких разбавлениях и раздельном составлении проявитель просто ОБЯЗАН быть резкостным: содержать в рабочем растворе относительно мало проявляющего вещества, но относительно много сильной, но быстро расходующейся щелочи (Поташа). Следовательно, такой проявитель просто ОБЯЗАН быть ВЕСЬМА чувствительным к режимам агитации, и при Вашем времени проявления режим агитации явно избыточен - правильным было бы что-то типа первую минуту непрерывно, потом раз в минуту до 3 минут, раз в 2 минуты до 7 минут и далее раз в 3 минуты до конца обработки; при этом возможно, стоило бы несколько увеличить общее время проявления (хотя я не видел Ваших негативов и Вы их подробно не описАли на предмет плотности, контраста и достижения чувствительности). Почитайте здесь Статьи по мелкозернистому и резкостному проявлению (да и прочие Статьи не помешают wink.gif ):
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...rder=&st=10
Чтобы уйти от всего этого первые обработки стоило производить в "стандартном" Д-76 или в "дружелюбных" Д-23 и АКФФ. А уже получив стандартные правильные результаты (и поняв, как это вообще должны выглядеть правильные результаты) можно переходить и к нестандартным обработкам.

Со стоп-ванной всё хорошо, но количество кислоты можно было брать и значительно меньше - 5-10 млл на 300 млл воды (только для проявителей с большим количеством щелочи кислоты в стоп-ванне стОит брать больше), тем более Вы использовали стоп-ванну явно одноразово. А вот после заливки стоп-ванны в бачек несколько движений агитации обязательно надо было сделать. Стоп-ванну надо было производить примерно так, как Вы делали "подмывку" после стоп-ванны. И время обработки в стоп-ванее надо брать не менее 20 секунд. После стоп-ванны "подмывка" весьма полезна, Вы делали её совершенно правильно, но её спокойно можно делать и в водопроводной воде.

Что касается фиксажа, то Вам наверняка дали просто стандартный реахимовский пакет на 500гр Тиосульфата натрия кристаллического. Это действительно, 2 литра нейтрального фиксажа. Почитайте вот по нейтратьному фиксажу, только недавно текст с тщательным описанием выложил:
http://www.d-76.ru/goods.php?id=315
А данный Вам реактив скорее всего был заметно лежалым (кроме прозрачных кристаллов в пакете наверняка было и значительное количество белесых), и частичное разрушение Тиосульфата и вызвало белую окраску при растворении. Но не смотря на это, всё обычно бывает достаточно "честно", и работать такой фиксаж должен был бы вполне нормально. НО. Вы сами добавили в раствор Тиосульфата неразбавленную кислоту ,что вызвало разрушение Тиосульфата с выделением элементарной Серы (эта самая нерастворимая муть). И пользоваться после этого таким фиксажем не рекомендуется. Чтобы такое не происходило, как уже сказал Александр, надо при приготовлении добавлять Сульфит. Причем, если готовите из лежалого Тиосульфата, то схема приготовления должна выглядеть следующим образом:
Сначала примерно в 500 млл подогретой воды растворяется 5-10гр Сульфита (чайная ложка без верха), а потом 250гр Тиосульфата. ОТДЕЛЬНО в другом сосуде примерно в 200 млл воды растворяется сначала тоже 5-10гр Сульфита а потом вводится кислота, если уксусная 70% - то около 15-20млл. После полного растворения всех реактивов и остужения растворов кислый раствор медленно и при непрерывном помешивании вливается в раствор Тиосульфата. Общий объем получившегося раствора дополняется водой ло 1 литра. Раствор перед употреблением выстаивается не менее часа и фильтруется. Такое приготовление полностью снимает опастность возникновения сульфуризации и позволяет успешно применять даже перехранившийся Тиосульфат.
Время фиксирования определяется как утроенное время осветления, сильно превышать его тоже не стОит. После фиксирования желательно промывку начать с нескольких (около 5) быстрых заливов, коротких агитаций и сливов бачка промывной водой. Потом просто промывка в проточной воде, можно уже с относительно небольшим расходом воды, но общее время окончательной промывки в ПРОТОЧНОЙ воде желательно делать не менее 20 минут. А в дистилированной воде (с добавлением 1-2 капель смачивателя - концентрата ПАВ на 500 млл) потом производится только окончательное ополаскивание длительностью 1-2 минуты.
Удачи!


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phoenix
сообщение 14.2.2010, 1:56
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 5449



Спасибо RAE!
Спасибо Aleksiy!

Aleksiy,
все понял, только осталось несколько вопросов:
1. Полоски по краям на пленке темный, на позитивном скане - светлые. Да так и понял что перестарался с режимом вращения.
2. Точки темные... но они не выбиты на эмульсии, а как будто что-то сверху налипло, а потом отпало... получилось такое гладкое темное пятнышко... но они очень маленькие и на результат почти не влияют.

3. Проявитель, кстати узнал как называется - Проявитель Ботлера, у меня его целый литр (точнее 2 раствора по литру)! По отзывам очень хороший, буду осваивать технику проявления им.
У меня другого нет увы sad.gif да в нашем городе (Казань) вообще нет проявителей... В Москву пока не известно когда собирусь.
Завод Тасма в нашем городе перестал выпускать проявители и фиксажи... sad.gif((

4. Про режим агитации - буду делать как вы рекомендовали (он же подходит для проявителя Ботлера?)
4.1. Когда Вы пишите про режим агитации "раз в минут" - это озночает что нужно медленно поворачивать, чтобы полный период оборота спирали занимал минуту... или же умеренный поворот спирали с периодом 5-7 секунд, а потом просто ждать следующей минуты?
4.2. Вращать надо только в одну сторону или лучше несколько оборотов в одну, потом в другую?
4.3. Стоит ли делать вертикально-поступательные движения спирали между покручиванием? (в бачке можно подвигать спираль вверх вниз примерно с шагом в 2мм).


5. Вопрос про Фиксаж. Да у меня Гипосульфит (Реахимовский пакет на 2 литра) - лежалый, вы правы, есть некоторые кристалы белого цвета.
Можно ли его просто растворить в воде и использовать в таком виде. Просто ума не приложу, где можно в нашем городе достать Сульфит
для приготовления кислого фиксажа (а, кстати как полное название Сульфита? - Сульфит натрия).
В каких магазинах можно поискать эти реактивы?
Может ли получится так, что после стоп-ванны, и промывки, когда добавлю фиксаж, то гипосульфит вступит в реакцию с остатками кислоты от стоп-ванны?
Может после стоп ванны стоит двойную промывку сделать?

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 14.2.2010, 9:33
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Врашайте несильно, но желательно в обе стороны - так небудет центробежного эффекта.
Любые составы можно заказать в магазине сайта по почте.
Реактивы можно заказать в русхиме www.ruchim.ru .

Гипосульфит использовать можно - после растворения профильтруйте и контролируйте истощение куском непроявленой пленки - время осветления не должно быть больше 20 минут.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 14.2.2010, 9:39
Сообщение #11


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



4.1 "раз в минуту" - это примерно на 55 секунде каждой минуты несколько полуоборотов спирали по стрелке, общая длительность движения 5-7 секунд. Соответственно далее такие-же сеансы по 5-7 секунд раз в 2 минуты - через 115 секунд от окончания предыдущего начинать и т.п.

4.2, 4.3 во время первой минуты в самом начале не помешает подвигать спирали и вверх-вниз - чтобы выгнать пузырьки воздуха, а вращать на первой минуте стОит в основном по стрелке, но сделать и несколько полуоборотов против стрелки. Не старайтесь вращать резко и быстро - именно от этого пленка и вылазит из спиралей! Полуоборот примерно за 1 секунду, потом спираль отпускают и дают ей остановиться.

5 Да, можно просто растворить ЭТОТ тиосульфат в воде.
Да, именно СУЛЬФИТ НАТРИЯ БЕЗВОДНЫЙ имелся в виду.
После стоп-ванны двойная "подмывка" в принципе не помешает, но это уже несколько излишне - не так много кислоты остается в эмульсии, кислота сильно разбавлена, и следовые количества Сульфита Натрия тоже присутствуют в эмульсии, оставшиеся от проявителя.

П.С. "Центробежный эффект" бывает заметен обычно только для старых бачков с широкой пленкой - там начальный конец пленки действительно может прилипнуть к эмульсии следующего витка и часто бывает полоса недопроява на втором кадре 6х6.

П.П.С. Попробуйте попросить Сульфит у того человека, который делал Вам проявитель. Попробуйте здесь на сайте связаться письмом с главой Магазина Павлом - возможно, и будет Вам Сульфит.

П.П.П.С. А не расскажите, что вообще слышно про Тасму? Живы ли, собираются ли вообще выпускать пленку и ТИП-17 в частности?


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phoenix
сообщение 15.2.2010, 1:15
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 5449



Спасибо, Aleksiy, RAE!

Все уяснил... до проявки очередной широкой пленки еще не добрался...
но вот провел эксперимент с узкой пленкой.
До этого узкую не проявлял... а тут вспомнил, что где-то валяется бачок для узкой пленки и и пленка узкая недоснятая ILFORD HP5 Plus есть...
Доснял я ее и решил потестировать на ней проявку... т.к. в дальнейшем на широкую планирую именно на Илфорд HP5 снимать.

1. Вообщем приготовил все растворы как надо
2. Пытаюсь заридить пленку в бачок.... и тут приехали.... бачок односпиральный.... пол часа мата в темноте... кое как зарядил... но похоже при первм же повороте пленка слетела со спирали и вся слиплась.
3. Проявлял 17 минут.
4. Фиксировал 9 минут

После проявки результат:
Получилось только пара кадров.... остальное какое-то "га-но"... но это и понятно пленка слетела со спирали слиплась и не проявилась и не отфиксировалась в определенных местах.

Из всего этого сделал 3 полезных вывода:
1. Время проявки в проявителе ботлера (при смешении 25+25+325 и температуре 22 по цельсию) для HP5 Plus 17 минут подошло идеально....Те два негатива, которые получились, имели хорошую плотность... проработку в светах и тенях... Надписи на перфорации четкие и темные...

2. Обработка в свежем фиксаже (состоящем только из Тиосульфата натрия) = 9 минут (замерил как утроенное врем осветления засвеченного кусочка пленки= 3*3)

3. Советский односпиральный бачок = полное дерьмо, завтра же отправится на свалку (понятия не имею как в него можно было вообще что-то зарядить... узкая пленка настолько сильно скручивается... что просто не держится в этой спирали...). Но еще больше не могу понять инженера, который его проектировал sad.gif .... Как такое можно было спроектировать... наверное он к фотографии вообщ никакого отношения не имел...

А так... жалко израсходованных материалов и катушки илфорда... но надеюсь эта информация пригодится в дальнейшем.

А в ходе всего еще возникло 2 вопроса: Подложка HP5 Plus имеет какойто - темно сереневый, розоватый оттенок... почему так? в тоже время FP4 имеет нейтрально серо-прозрачную подложку... Хотя FOMAPAN 100 вообще голубая smile.gif выглядит как рентгеновская smile.gif))

И такой вопрос, сколько времени делать предварительное замачивание широкой пленки перед заливкой проявителя?

P.S. Про завод Тасма... сейчас для него не лучшие времена...
Выпуск фотохимии для розницы прекратили (так мне сказали в нашем ЦУМе, в котором всегда был отдел где продавали фотохимию)
Знакомый фотограф, сказал, что они периодически поливают пленку Тип-17, и вот в этот момент все фотографы казани бегут сразу ее закупать рулонами... Но для меня это не очень актуально (по крайне мере пока) Полюбил средний формат.
Еще слышал слухи, что завод Тасма может быть объединен с каким-то западным хим комбинатом... Может тогда наладят стабильное производство по западным стандартам...

P.P.S. Про зерно. Люблю очень крупное и мягкое зерно... Но все больше прихожу к выводу, что со СФ при сканировании и уменьшении до приемлемых размеров (800х800) зерна почти не видно sad.gif .... Что делать? переходить обратно на узкий формат:(




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 15.2.2010, 9:21
Сообщение #13


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 881
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(phoenix @ 15.2.2010, 5:15) *
3. Советский односпиральный бачок = полное дерьмо, завтра же отправится на свалку (понятия не имею как в него можно было вообще что-то зарядить... узкая пленка настолько сильно скручивается... что просто не держится в этой спирали...). Но еще больше не могу понять инженера, который его проектировал sad.gif .... Как такое можно было спроектировать... наверное он к фотографии вообщ никакого отношения не имел...

тут 2 варианта: либо у вас бачок кривой, лбо вы не научились с ним работать smile.gif
Я, например, двухспиральные могу зарядить только после 3й попытки и то на свету, в темноте вообще кое-как, а односпиральные заряжаю в полной темноте секунд за 45.

Цитата(phoenix @ 15.2.2010, 5:15) *
А в ходе всего еще возникло 2 вопроса: Подложка HP5 Plus имеет какойто - темно сереневый, розоватый оттенок... почему так? в тоже время FP4 имеет нейтрально серо-прозрачную подложку... Хотя FOMAPAN 100 вообще голубая smile.gif выглядит как рентгеновская smile.gif))

Это противоореольный слой.У лаки он так вообще от зеленого до розового цветом бывает, но после промывки оттенок пропадает. Попробуйте промывать тщательнее и фиксировать в кислом фиксаже smile.gif

Цитата(phoenix @ 15.2.2010, 5:15) *
P.P.S. Про зерно. Люблю очень крупное и мягкое зерно... Но все больше прихожу к выводу, что со СФ при сканировании и уменьшении до приемлемых размеров (800х800) зерна почти не видно sad.gif .... Что делать? переходить обратно на узкий формат:(

Как вариант: проявлять широкую пленку в бумажном провителе, типа СТ-1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phoenix
сообщение 15.2.2010, 13:47
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 5449



Цитата(Barns @ 15.2.2010, 9:21) *
тут 2 варианта: либо у вас бачок кривой, лбо вы не научились с ним работать smile.gif
Я, например, двухспиральные могу зарядить только после 3й попытки и то на свету, в темноте вообще кое-как, а односпиральные заряжаю в полной темноте секунд за 45.


Когда я говорил про односпиральный бачок, я подразумевал, что это советский бачок для зарядки одной пленки... У него только одна направляющая спираль снизу, а сверху просто пластинка с отверстиями... Таким образом пленка ползет только по нижней спирали, а на верхней никак не фиксируется... Вот в чем прикол...
После первого же витка, конец пленки просто слетает с нижней направляющей...

Например широкую пленку я тоже заряжаю за 30 секунд... но там две направляющие для пленки... сверху и снизу...

Возможно вы говорили совершенно про другой бачок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 16.2.2010, 16:46
Сообщение #15


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Лично я тоже не люблю односпиральные бачки. Хотя те, кто их любят - говорят, что ими вполне можно пользоваться wink.gif .

Такая розоватая прокраска - это действительно остатки прокрашивающего красителя. При полном фиксировании и окончательной промывке он должен полностью вымываться. Так что вы возможно, недопромыли. И связана эта недопромывка скорее всего, со слипанием пленки.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 17.2.2010, 17:01
Сообщение #16


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 881
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(phoenix @ 15.2.2010, 17:47) *
Когда я говорил про односпиральный бачок, я подразумевал, что это советский бачок для зарядки одной пленки... У него только одна направляющая спираль снизу, а сверху просто пластинка с отверстиями... Таким образом пленка ползет только по нижней спирали, а на верхней никак не фиксируется...

Я говорил именно про такой smile.gif
Советский на 350 мл за 1р. 50 коп. wink.gif

Тут дело вкуса всё таки smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phoenix
сообщение 17.2.2010, 19:20
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 5449



А что с предварительным замачиванием пленки?
Сколько минут необходимо замачивать широкую пленку, пред тем как залить проявитель?
Слышал, что предварительное замачивание способствует равномерному воздействию проявителя и избавлению от пузырьков воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 18.2.2010, 19:17
Сообщение #18


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Лично я не замачиваю пленку перед проявлением.
Более равномерное воздействие проявителя на практике важно только при сверхскоростной обработке - проявлении быстрее примерно 1 минуты. А при работе проявителями с "обычными" временами проявления (более 5 минут) вполне достаточно усиленной агитации вначале проявления.
Кроме того, при предварительном замачивании возможно вымывание из эмульсии пленки "естественных" стабилизаторов и антивуалентов (Бромид- иона и т.д.), что может вызвать заметные и незапланированные изменения в работе проявителя.

В общем ИМХО, если производитель явно не рекомендует замачивание - лучше этого не делать.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phoenix
сообщение 18.2.2010, 22:26
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 5449



Спасибо, Aleksiy!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
phoenix
сообщение 2.3.2010, 0:29
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 5449



Отснял пленку, HP5 Plus
Проявлял как было описано выше... агетировал так же (1 минута непрерывно, потом раз в минуту 3 минуты, потом раз в 2 минуты и т.д.) всего 16 минут.
Двойная промывка после стоп ванны.
Фиксация в обычном фиксаже (Тиосульфит) 9 минут.

Результат стал намного лучше... Однако, полностью избавиться от перепроявки по краям пленки не получилось... Видимо уже сказывается фотобачок (который советский на 260мл)... хоть я его и модернизировал (процарапал щели больше)... все равно полностью не избавляет от проблемы...

Действие проявителя ботлера нравится smile.gif по краям перепада яркостей, образуется светла каемка... это я так понял механизм работы проявителя...

Вот примеры (белые полоски перепроявки я естесвенно скорректировал или кадрировал)

http://www.photoline.ru/photo/1267219127
http://www.photoline.ru/photo/1266924749
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 19:54