IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Старые бумаги
dimonpit
сообщение 17.12.2006, 0:11
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



Цитата(Andrei @ 16.12.2006, 10:30) [snapback]3831[/snapback]

В сарказме ЗК есть доля правды...
На Вашем месте (начинающего) я бы не тратил реактивы и силы на "борьбу" со старой советской бумагой. в любом случае эти материалы требуют специального подхода и некоторых навыков, т.е. более требовательны в работе, чем свежые импортные или отечественные материалы.
В любом случае желаю успехов!

Спасибо за пожелания.
А бумага почти даром досталась.Ну и просто я решил,что раз сдесь форум,то подскажут новичку.,а не только между собой(асами) бахвалятся.
И что еще заметил на некоторых форумах(без конкретики) людям проще написать 3-5 сообщений, что спросивший ламер и пользуйся поиском,чем в одном сообщении подсказать что-то дельное или дать ссылку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 17.12.2006, 1:49
Сообщение #22


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Цитата(dimonpit @ 17.12.2006, 0:11) [snapback]3839[/snapback]

Спасибо за пожелания.
А бумага почти даром досталась.Ну и просто я решил,что раз сдесь форум,то подскажут новичку.,а не только между собой(асами) бахвалятся.
И что еще заметил на некоторых форумах(без конкретики) людям проще написать 3-5 сообщений, что спросивший ламер и пользуйся поиском,чем в одном сообщении подсказать что-то дельное или дать ссылку.


Зря Вы так. Как раз ЗДЕСЬ на вопросы стараются отвечать по существу (в том числе и ЗК wink.gif ). А "Фффф-поиск..." отправляют обычно, если на такой же вопрос уже есть несколько ответов rolleyes.gif .

По делу. Хранение "в гараже" - это во многом, "русская рулетка". Я не знаю Ваших обстоятельств, но ИМХО, если есть МНОГО однотипного потенциально-привлекательного фотоматериала, однозначно стОит его попробовать "реанимировать". При этом, для разных пачек всё может быть существенно по-разному, даже при хранении в пределах одной каробки условия могли существенно различаться. По этому, рекомендую попробовать из разных пачек, и даже из каждой пачки пробовать листы как с краю стопки, так и из середины (они обычно имеют лучшую сохранность wink.gif ).

А собственно, если влажность была высокая - это действително, очень плохо. Возникают условия, провоцирующие перекристаллизацию от времени кристалликов Галагенида Серебра в эмульсии, что приводит к падению контраста и светочавствительности, росту вуали. Но в гаражах как правило, прохладно, и отсутствуют резкие колебания температуры (в каменных, в железных - наоборот sad.gif ). Так что шансы могут и быть.
Лично я с успехом использую сейчас некоторые старые бумаги - 87-88 годов выпуска (Позитивовский Унибром и Бромпортрет); 90-го - 90-х Бромэкспресс от Славича.

Удачи!


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimonpit
сообщение 17.12.2006, 1:58
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



Спасибо Алексей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimonpit
сообщение 24.12.2006, 16:46
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



Цитата(Aleksiy @ 17.12.2006, 1:49) [snapback]3857[/snapback]

Зря Вы так. Как раз ЗДЕСЬ на вопросы стараются отвечать по существу (в том числе и ЗК wink.gif ). А "Фффф-поиск..." отправляют обычно, если на такой же вопрос уже есть несколько ответов rolleyes.gif .


Я же написал,что на некоторых,а не именно сдесь.И Вы наверняка догадываетесь какой форум я имел в виду,там есть чел(Ламер) который по существу редко когда может подсказать,зато в поиск посылает на ура.
Так,а теперь одеваю шлем smile.gif :Подскажите,есть ли проявители для бумаги в которых уже содержаться антивуалентные добавки?
Бумагу опроблвал(только Бромэкспресс)-вуаль наблюдается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 24.12.2006, 17:54
Сообщение #25


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Шлем одет вовремя wink.gif .
Антивуалентные добавки - хотя бы Бромистый Калий - содержатся практически ВО ВСЕХ проявителях для бумаги. Но вопрос, очевидно, о дополнительных антивуалирующих свойствах и о добавках сильных специфических антивуалентов.
Но как правило, все ОБЫЧНЫЕ рецептуры (даже исходно содержащие сильные антивуаленты) рассчитаны всё-равно на свежую невуалированную бумагу. Разве что, некоторые активные контрастные рецептуры (исходно содержащие большое количество антивуалентов, в том числе и сильных) могут оказаться без "доработок" именно тем, что необходимо.

Почему трудно с единым готовым решением? Да потому, что степень изменения свойств бумаги при перехранении каждый раз, для каждого случая - РАЗНАЯ. И поэтому, ЕДИНОГО качественного решения в принципе быть не может. Для одной, относительно хорошо сохранившейся бумаги надо только немного усилить антивуалирующие свойства, а для сильно перехранившейся этого будет недостаточно - у неё вуаль ещё останется. А если же "подогнать" под сильно вуалированную бумагу, то на слабовуалированной или вообще свежей такой вариант проявителя будет давать неприемлимый подъём контраста, "жесткость" изображения, потерю полутонов.

Но если однотипного перехранившегося материала много, то можно попробовать сделать специальные рецептуры, а дальше поступить МЕТОДИЧНО, как здесь рассказано:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...iew&iden=18

Наконец, конкретно с тем же Бромэкспрессом, если он не сильно вуалирован, удаётся получать неплохие результаты в частично использованном ОРВО-105 (или лучше даже ОРВО-105У), когда ресурс порции проявителя истрачен примерно наполовину (около 10 листов 18х24 в 1 литрк рабочего раствора 1+4 проявлено); важно только не затягивать проявление и пригодно это для печати с контрастных негативов. Впрочем, в статье по ссылке и об этом сказано...

А вообще, расскажите поподробнее, как и что делали и какова же при этом вуаль.

(Поподробнее: тип и дата изготовления бумаги, её упаковка, примерные условия хранения, насколько отличаются листы из середины пачки от листов с краю; Экспозиция при печати, проявитель, ксловия проявления, прочие условия обработки; Полученные результаты)


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimonpit
сообщение 24.12.2006, 21:08
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



Цитата(Aleksiy @ 24.12.2006, 17:54) [snapback]4065[/snapback]


А вообще, расскажите поподробнее, как и что делали и какова же при этом вуаль.

(Поподробнее: тип и дата изготовления бумаги, её упаковка, примерные условия хранения, насколько отличаются листы из середины пачки от листов с краю; Экспозиция при печати, проявитель, ксловия проявления, прочие условия обработки; Полученные результаты)

Вот это Вы спросили,меня-то smile.gif
Попробую:Бромэкспресс-2,пр-ва."Славич".,глянцевая,тонкая,гладкая,нормальная.Изг.12.1991г.
Условия хранения не знаю,но забирал из гаража(кирпичного).
Листы из одной пачки,середина и крайние не отличаются(на мой взгляд).
Экспозиция-0,7сек.,фотоувеличитель "УПА-514",объектив "Вега-11У".,диафрагма-8.
Проявитель-Fortespeed NTD Neutral-Tone.,1+9,проявка 1-1,5мин.
Снимки с серо-коричневатым оттенком(хотя портрет на черном фоне понравился).
Вот,вроде усе.

Цитата(Aleksiy @ 24.12.2006, 17:54) [snapback]4065[/snapback]

. Но если однотипного перехранившегося материала много, то можно попробовать сделать специальные рецептуры, а дальше поступить МЕТОДИЧНО, как здесь рассказано:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...iew&iden=18


Читал,но запутался,может после печати до 2-ух ночи?

Сообщение отредактировал dimonpit - 24.12.2006, 21:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 24.12.2006, 22:08
Сообщение #27


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Бромэкспресс-2,пр-ва."Славич" обычно сохраняется несколько хуже барита. Но судя по Вашим описаниям, вполне получится использовать. Проявитель скорее всего с едкой щёлочью, провоцирующей активность и вуалирование, так что в обычных, а тем более в специализированных антивуалирующих результаты должны быть получше wink.gif .

Интересна оценка вуали на неэкспонированных участках (например, на полях при печати с рамкой), неплохо также проявить совершенно неэкспонированный лист. Если вуаль неструктурированная (не "крапчатая"), равномерная по листу и относительно небольшая (примерно, как плотности кожи лица на обычном портрете) - то довести до полной применимости скорее всего, удастся.

Попробуйте перечитать статью в нормальное время и в нормальном состоянии wink.gif . Желательно разобраться, шансы то хорошие!

Удачи!


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimonpit
сообщение 24.12.2006, 22:14
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



На неэкспонированных участках вуаль небольшими пятнышками.
А Fomatol LQN как? И если из обычных,что бы Вы присоветовали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 24.12.2006, 22:26
Сообщение #29


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



С концентратами я не уверен, но большое рекомендуемое разведение (типа 1+9) почти однозначно указывает на едкую щёлочь, или хотя бы на Фосфат.

Крапчатая вуаль - это плоховато. Придётся "срезать" характеристику ниже такого уровня, который соответствовал бы почернению от засветки, равному наибольшей плотности этих пятнышек. "Размен" чувствительности, впрочем запас там кажется есть.

Из обычных уже присоветовал попользованный ОРВО-105(У) , можно и другие Метоловые или Метол-Гидрохиноновые, лучше контрастные, с углекислой щёлочью и значительным количеством антивуалента. Если уж из неспециализированных, то возможно, Д-19; но возможно к нему придётся добавлять если не специфические антивуаленты, то ещё Бромистого Калия, возможно равным количеством воды его разбавить придётся.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimonpit
сообщение 24.12.2006, 23:02
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



Спасибо.
Алексей если не сложно "тыкните меня носом" в такие проявители Метоловые или Метол-Гидрохиноновые, лучше контрастные, с углекислой щёлочью и значительным количеством антивуалента имеющиеся у Вас.

Сообщение отредактировал dimonpit - 24.12.2006, 23:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Duskman
сообщение 8.5.2007, 6:54
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 9.10.2006
Пользователь №: 128



Цитата(RAE @ 29.11.2006, 12:48) [snapback]3366[/snapback]

Как на счет последующего расширения списка?
К примеру был еще и Квант.


Вот у меня как раз родной квант, но когда собирусь на ней печатать неизвестно, планирую как можно раньше опробовать. В целом о ней у меня самые хорошие воспоминания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 8.5.2007, 8:47
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Хранится квант лучше позитива, славича или фотона.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:56