Ламерский вопрос про смещение черной точки, как сузить тональный диапазон? Опции

[Jar]

Уважаемые коллеги! Как поступить, если нужно сузить тональный диапазон снимка и сместить черную точку в область серого, пропорционально сжав все полутона? Результат, получаемый уменьшением времени проявки меня не устраивает. Какие более корректные методы существуют?

[Barns]

Уважаемые коллеги! Как поступить, если нужно сузить тональный диапазон снимка и сместить черную точку в область серого, пропорционально сжав все полутона? Результат, получаемый уменьшением времени проявки меня не устраивает. Какие более корректные методы существуют?

пропорциональное ослабление
Запасный раствор №1
Вода ................................ 250 мл
Марганцевокислый калий .. 0,1 г

Запасный раствор №2
Вода ................................ 250 мл
Серная кислота (10% рствор) .. 4 МЛ

Запасный раствор №3
Вода ................................ 250 мл
Надсернокислый аммоний .. 15 г

Прямо перед обработкой смещайте равное кол-во всех трех растворов в нужном кол-ве количестве.
После ослабления снимок засуньте на 5 минут в 1% раствор метабисульфита для осветления, а потом промойте
//правда черт знает, где брать химию а-ла серной кислоты
//сейчас придёт кто-нибудь более умный опытный, чем я и всё расскажет с практической стороны

Сообщение отредактировал Barns - 3.4.2007, 15:02

[Pippi]

Серная кислота - в автомобильных магазинах для аккумуляторов.

Сместить черную точку в область серого - повысить контраст?

[Salex]

Сжать полутона = повысить контраст.

[Jar]

Спасибо за рецепт. А попроще никак нельзя?

Фактически контраст должен снизиться (мы же сужаем тональный диапазон). Полутона должны остаться и просто пропорционально сметиться в сторону осветления.


Можно ли как-то влиять уменьшением концентрации проявителя?

[Barns]

пропорциональные и прогрессивные ослабители понижают контраст

[Barns]

http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=401&hl=
обсуждалось вытягивание "черной точки", но думаю вам тоже будет полезно

[MadDog]

Спасибо за рецепт. А попроще никак нельзя?

А почему нельзя просто недоэкспонировать бумагу и проявить ее положенное время (1-2 мин)? При этом черный выйдет серым, все полутона соответсвенно тоже выйдут светлее.

[Jar]

MadDog, полутона сильно оскудеют, визуальный контраст повысится. А мне хотелось бы получить мягкое изображение в высоком ключе.

[german]

MadDog, полутона сильно оскудеют, визуальный контраст повысится.

Если полутона ослабить, как и чёрный, то контраст никак не повысится. Не сможет.

А мне хотелось бы получить мягкое изображение в высоком ключе.

Подозреваю, что задача не простая и сначала надо снять так, чтобы в последствии (после проявки) можно было напечатать в высоком ключе. Высокий ключь разный бывает: с высоким контрастом (без полутонов, не ослабдяя чёрную точку) и низким (с полутонами и ослабленой чёрной точкой).
Попробуйте управлять через полутона, или через ослабление чёрного, как Вам посоветовали.

[Jar]

Если полутона ослабить, как и чёрный, то контраст никак не повысится. Не сможет.

Это был ответ MadDogу на предложение недоэкспонировать.

[german]

Я как-бы это понял.

[Jar]

Сорри, тогда не понял я. Недоэкспонировав бумагу, можно сместить черную точку и при этом сохранить всю гамму полутонов? Мне кажется, что от полутонов тогда совсем ничего не останется: тональный диапазон сузится при одновременном повышении визуального контраста. Или заблуждаюсь?

[RAE]

Сорри, тогда не понял я. Недоэкспонировав бумагу, можно сместить черную точку и при этом сохранить всю гамму полутонов? Мне кажется, что от полутонов тогда совсем ничего не останется: тональный диапазон сузится при одновременном повышении визуального контраста. Или заблуждаюсь?

Дополните это еще не активным метоловым проявителем, например А-105, разбавленным в 10-20 раз - и при суженном диапазоне получите хорошую гамму полутонов.

[Aleksiy]

Сорри, тогда не понял я. Недоэкспонировав бумагу, можно сместить черную точку и при этом сохранить всю гамму полутонов? Мне кажется, что от полутонов тогда совсем ничего не останется: тональный диапазон сузится при одновременном повышении визуального контраста. Или заблуждаюсь?

Тут собственно, 2 отдельных момента:
1) сместить черную точку - окончание характеристической кривой
2) "сжать" тональный диапазон

1) Да, достигается просто снижением экспозиции (при обычной обработке). Но если ТОЛЬКО снизить экспозицию (движемся по хар кривой справа на лево), то глубокого черного не получим, получим мы вместо черного серое, потом участок несколько пониженного контраста (из=за свойств плёнки на участке АВ), потом участок нормального контраста, а потом выбеленные светА отпечатка с потерей детализации в них.
2) Если ТОЛЬКО "сжать" тональный диапазон - понизить тем или иным способом контраст, то в зависимости от экспозиции черная точка может оказаться в разных местах хар кривой. Но вполне можно подобрать такую экспозицию и такой контраст, чтобы она оказалась в серой зоне. Тогда и светА есть возможность проработать.
Надо поэкспериментировать с МЯГКОЙ бумагой. Или попробовать для обработки бумаги выравнивающие проявители для плёнки, желательно с Фенидоном. Подойдёт и Микрофен, и АКФФ. Но при этом может быть сильный паразитный подъём чувствительности, и даже вуалирование.

А вообще то не совсем понятно, зачем это вообще нужно ?

[Jar]

Всем спасибо, буду экспериментировать.

А вообще то не совсем понятно, зачем это вообще нужно blink.gif ?

Ну, типа, для достижения пущей художественной выразительности :о)