Железный Феликс №2 Опции

[Особист]

Товарищи, помогите советом! Нужна простая, надёжная отечественная дальномерка с резкой контрастной оптикой. Намереваюсь использовать в качестве походной "записной книжки". Мой Киев-19 для этих целей тяжеловат, да и габариты... Пока присмотрел два аппарата - ранние ФЭД-2 и Киев-4А. Второй точен, надёжен, приятен в обращении, но в пользу первого говорят простота, "быстроходность", малый вес и компактность (к тому же - "почти Лейка":)). Я больше склоняюсь к ФЭДу, вот только с объективом не определился - ФЭД или Индустар-22. Слышал, что первый гораздо качественнее. Что скажете?

Сообщение отредактировал Особист - 1.6.2007, 21:19

[nickolas]

Товарищи, помогите советом! Нужна простая, надёжная отечественная дальномерка с резкой контрастной оптикой. Намереваюсь использовать в качестве походной "записной книжки". Мой Киев-19 для этих целей тяжеловат, да и габариты... Пока присмотрел два аппарата - ранние ФЭД-2 и Киев-4А. Второй точен, надёжен, приятен в обращении, но в пользу первого говорят простота, "быстроходность", малый вес и компактность (к тому же - "почти Лейка":)). Я больше склоняюсь к ФЭДу, вот только с объективом не определился - ФЭД или Индустар-22. Слышал, что первый гораздо качественнее. Что скажете?

http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?t...46697cb92397890

Товарищи, помогите советом! Нужна простая, надёжная отечественная дальномерка с резкой контрастной оптикой. Намереваюсь использовать в качестве походной "записной книжки". Мой Киев-19 для этих целей тяжеловат, да и габариты... Пока присмотрел два аппарата - ранние ФЭД-2 и Киев-4А. Второй точен, надёжен, приятен в обращении, но в пользу первого говорят простота, "быстроходность", малый вес и компактность (к тому же - "почти Лейка":)). Я больше склоняюсь к ФЭДу, вот только с объективом не определился - ФЭД или Индустар-22. Слышал, что первый гораздо качественнее. Что скажете?

http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?t...asc&start=0

[Barns]

кстати, у Киева-4 какая кротчайшая выдержка синхронизации?

[ЗК]

Лучше Зоркий-1 с И-22.

у киева 1/25

[Особист]

Где бы его найти... Видел недавно Зоркий-С. Машина неплохая, но для меня очень неудобна головка взвода, да и зарядка снизу... В-основном, я хотел узнать ваше мнение насчёт объективов. Нужен с убирающимся тубусом. Самые ходовые - это И-22 и "ФЭД". При внешнем сравнении на мой взгляд ФЭД явно лучше. Просветляющее покрытие какое-то другое, да и собран гораздо качественнее. Кстати, пробовал ставить И-22 на Зоркий-4 - дальномер привирает на 2 с лишним метра.

[ЗК]

Объектив ФЭД вроде бы как существовал ещё до эпохи исторического материализьма - вывоза оборудования Цейсса и стекла Шотта вместе с докуменатцией. Так что И-22 видимо на голову лучше ФЭД-а.
Есть ещё складной И-50, н омне сдается тчо это уже поделка на упрощенных материалах, да и заводы совсем разные И-50 делали складной, а при передаче на другие заводы объективы всегда портились (да и техника всегда при передаче с опытного на серийный завод тоже).

Насчет курка. Так головка взвода на Зорком-1 очень приятная и надежная. Внутренности надо отполировать пастой ГОИ, тогда и протяг будет мягким и приятным и царапин не будет. А по люфтам, так Зоркий-1 самый приятный. Единственное -в них рассыпанные шторки. Но это лечится. Шторки в мастерской на комсомольской меянли мне быстро и качественно.
Правда Киев-2 с набором оптики мн евсетаки больше душу греет, хоть и тяжелый и капризный по старости ... К киеву и объективы качественнее по моим впечатлениям.



А то что товарищь пришел за советом к нам, оно и поянтно. Форум дальномер в последнее время в помойно-джедайски форум превратился. Там для людей дальномерка - предмет понта больше чем инструмент и всё за несколько доларов ценой ....

[nickolas]

Объектив ФЭД вроде бы как существовал ещё до эпохи исторического материализьма - вывоза оборудования Цейсса и стекла Шотта вместе с докуменатцией. Так что И-22 видимо на голову лучше ФЭД-а.
Есть ещё складной И-50, н омне сдается тчо это уже поделка на упрощенных материалах, да и заводы совсем разные И-50 делали складной, а при передаче на другие заводы объективы всегда портились (да и техника всегда при передаче с опытного на серийный завод тоже).

Вывод вот какой: в Совдепии не было ЛУЧШЕГО ОБЪЕКТИВА. Были только ЛУЧШИЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ. Ругают Гелиос-44, но я лично тестировал образец, который давал 120 линий по центру и 80 по краю. Но он был ОДИН. Другие не дотягивали до половины.
То же по индустарам.Теоретически лучше всех И-50, и я действительно видел таковой с разрешением около 90 линий - но он был для ЗЕНИТа. А из складных лучшим был И-22 с разрешением около 70 линий, причём под микроскопом на линзах были видны БОРОЗДЫ от шлифовки, которых на других не было! Складные ФЭДы попадались хорошие, но хуже. Зато я видел изумительный ФЭД (то есть И-10) на "Спорте"...
То есть: во-первых, любой надо тестировать. Во-вторых: можно подобрать себе без особых затрат денег, но ценой времени великолепный экземпляр, если купить один складной, а потом покупать за копейки зенитовские и переставлять блоки. Только надо помнить, что блоки ФЭДа и остальных несовместимы: у него 50мм фокус, а у них 52. И по-моему, были какие-то проблемы с заменой у некоторых (опять же не у всех) и-50 и И-22... То есть я бы всё же ориентировался на И-50, если потом заниматься рокировками. (хотя у самого непросветлённый ФЭД имеется))), но это больше как символ, хотя рисует неплохо.)

[Особист]

Приобрёл вчера ФЭД-1, послевоенный выпуск(примерно середина 1953 года), объектив ФЭД. Машина вполне работоспособная, хотя с глюками. Поначалу затвор упорно не хотел срабатывать, т.е. взводится нормально, а обратно шторки вручную двигал. Покрутил я его, потряс, открыл крышку и изнутри выпал кусок плёнки и ... малость пожёваная тонкая металлическая шайба, хз откуда, но затвор заработал.
С дальномером фигня какая-то - совмещения нет ни на бесконечности, ни ближе 1,25м. Изображения просто не доползают друг до друга.
Сегодня отснял одну плёнку. Выдержки отрабатываются нормально, объектив отличный, контровой свет хорошо держит. Однако есть засветка в виде мелких пятен. Глянул - точно, правая шторка потрескалась...
В ремонте отказано. Придётся что-то изобретать. В одной умной книге пишут, что можно подклеить шторки или покрыть их чёрным лаком. Можно и самому заменить, однако геморройное это дело.

ЗК, а во сколько вам обошлась замена шторок и сколько это заняло времени?

[ЗК]

Обязательно надол перебрать и промыть барабанчики. В шторках могут быть микродырки. Почти наеврняка от старости они там есть. Тоесть вероятно шторки тоже поменять (если до вас их не сменили).
Так я со своим Зорким-1 поступил. Барабанчики ЦИатим-221 смазал. Теперь машинка УХ !
Но вот беда. Видоискатель и дальномер очки царапает сильно. У Киева гораздо меньше эта проблема.
Но с другой стороны И-22, такого на Киеве нету и нигде нету .... И поводковый Юпитер-8. Тоже весч.
А вот КМЗ Юпитер-12 и Юпитер-3 и Юпитер-9 т ечто наКиеве, они явно лучше аналогичных зорковских как мне видится.

У киевского Ю-12 даже оправа другая (металлическая и линза в кольцах большая) ипросветление много лучше - сиреневое такое, очень походит на йеновский Тессар однослойный, никаких синих бликов не дает ....
Так что я бы вам советовал найти Киев-2 имли 3. Довести его до ума. И подыскать к нему хорошую раннюю оптику. Но сразу конечно за день не найдете. У меня 3 годла ушло пока система устаканилась.

-----------------
Ой -не дочитал до конца ....
Замена шторок обошлась кажется в 600 р на комсомольской в москве. Месяц гдето делали, но на совесть. До того я их покрасил краской на основе ПВА и тонера. Барабаны разбирал сам, но шторы новые приклеить не смог .... потмоу и отдал мастеру.

Дальноме рна Зорком идеальный был сразу.


Пробюовал им в мороз -10 снимать. Всё работало, но выдержки поболее были -как бы засыпал он на ходу, медленно ворочался. Как теперпь с циатимом будет незнаю, может и мороз н естрашен. Надо попробовать. Хотя на морозе я Зорким-1 более не пользуюсь так как есть иконта с промытым (лично разобранным и собранным) бензином компуром и Смена-8М безотказные на морозе.
Компур после бензина как будто ожил ! Правда там и износ то был маленький.

[Sergei K.]

Приобрёл вчера ФЭД-1, послевоенный выпуск(примерно середина 1953 года), объектив ФЭД. Машина Сегодня отснял одну плёнку. Выдержки отрабатываются нормально, объектив отличный, контровой свет хорошо держит. Однако есть засветка в виде мелких пятен. Глянул - точно, правая шторка потрескалась...
В ремонте отказано. Придётся что-то изобретать. В одной умной книге пишут, что можно подклеить шторки или покрыть их чёрным лаком. Можно и самому заменить, однако геморройное это дело.

ЗК, а во сколько вам обошлась замена шторок и сколько это заняло времени?

берется акриловый лак (любой, хоть строительный, лишь-бы эластичным
был после высыхания), черная акварельная краска и таблетка активированного угля.

размешивается немножко акварельной краски с каплей лака и аккуратно "точечно"
имеющиеся дырки закрашиваются с обоих сторон либо тонкой кисточкой либо концом
спички , минут 10-15 подсушить, затем нанести
растертый в пыль углоль (просто пальцем наносить) , лишний уголь сдуть/счистить мягкой кисточкой ...
Все... пользуйтесь на здоровье, сам неоднократно так дырочки в шторках заклеивал.

Хотя если есть возможность и шторки очень ветхие - лучше их поменять.

[ЗК]

только тонер от ксерокса в ацетоно-спиртосодержащие жидкости не сыпьте, растворится .... Действительн ов акриловый лак пойдет только уголь.

Ещё полезно фильмовый канал полирнуть пастой ГОИ. Будет легко тянутся, перематыватся ивзводится. И царапки пропадут.

[Особист]

Спасибо за советы. Будем делать. Шторки там очень даже прочные. Я таких никогда не видел - с той стороны, что к объективу шёлк, а с другой непонятный твёрдый материал, возможно какой-либо сорт резины. Да и рассохлась только часть правой шторки - начинает светить при взводе затвора.

Сегодня отпечатал снимки с пробной плёнки. Объектив просто зверский. Уж не знаю какое у него разрешение в линиях, но полчаса я только и делал, что в лупу разглядывал балки на опорах лэп, что в трёх километрах от точки съёмки. Несмотря на резкость рисунок очень приятный, по характеру похож на фирменный эльмаровский. Цветопередача отличная, правда плёнка Kodak Gold, как с другими будет не знаю.
Кстати, не подскажете, что за фигня такая: когда после зеркалок перехожу на дальномерки(разных марок и моделей!), в тех же условиях, на той же плёнке при тех же методах работы получаю стабильную, порядочную передержку. Я чего-то не знаю или мне просто "везёт" с камерами?(в этот раз с ФЭДом всё нормально).

[Barns]

Кстати, не подскажете, что за фигня такая: когда после зеркалок перехожу на дальномерки(разных марок и моделей!), в тех же условиях, на той же плёнке при тех же методах работы получаю стабильную, порядочную передержку. Я чего-то не знаю или мне просто "везёт" с камерами?(в этот раз с ФЭДом всё нормально).

Это может быть из-за разных рабочих отрезков. В дальномерках задняя линза ближе к пленке => свет меньше ослабевает.
Я с похожим столкнулся, когда проверял мой покойный Свердловск-6: если зенит навести на бесконечность и мерить им объект в метре - показания свердловска и зенита совпадали, если же невестись по объекту, то зенит сразу же выдавал недодержку. Да, Зенит с ТТЛ замером.

[snowman]

а может и из-за уставших затворов

Я как-то на Киев запал, но Зоркий 1 с Индустаром 22 мне тоже очень равится. А еще хочу ФЭД 2 как нибудь прибарахлить да с Юпитером 3 его использовать

[Особист]

Всем огромное спасибо за советы! Отыскал я старого мастера советской закалки, который таки заменил шторки (ровно за три дня!!!). Так что дедушка ФЭД снова в деле. Снимать им одно удовольствие, удобнее и быстроходнее машины я ещё не видел. Правда характер у него тот ещё, современную ФН не переваривает, рвёт в клочья. Ему, видишь ли А-2 подавай.

[Aleksiy]

Думаю, что если подобрать хорошую кассету, не слишком сильно зажимающую плёнку - то и тонкие плёнки (типа ФН) рвать не будет.

[ЗК]

ФЭД-3 и с обычными советским икассетами ничего не рвет ... И Зоркий-1 не рвет.
Никаких проблем с этим нету. У вас значит чтото не так в аппарате.
Странно это всё. Попробуйте немного полиронуть фильмовый канал пастой ГОИ, но н еперестарайтесь только.

Либо ещё вариант - он рвет из за того что неочень ровно заряжаете, например косо намотаны витки на катушку или перфорации н епопадают.
Мой Зоркий-1 ужасно мягко взводится, как пушинка. Можно было бы взыодить об штаны, но натяг пружинок в барабанчиках мешает.

[Особист]

Да вроде всё в порядке и взвод мягкий. Просто пленка во что-то упирается внизу, изгибается и перфорация не опускается до зубьев барабана. В-принципе, я нашёл достаточно надёжный способ - удлинить зарядный конец до длины фильмового канала и сузить его до трети от общей ширины, но вероятность разрыва всё равно остаётся. А относительно "жёсткие" плёнки (цветные, ТИП-17) заряжаются без проблем и дополнительных манипуляций.

Сообщение отредактировал Особист - 20.11.2007, 13:42

[ЗК]

У меня на зорком-1 такого нету, хавает любую плёнку, разьве что поганый фортепан порвать может, так о нсам по себе ломкий и его любая камера колбасит хорошо. Может там чтото у вас перекошено нменого - разберите проверьте

[СергейР]

Для ФЭДа хорош И-61 середины 60-х. Посмотрите, если попадется.