Добрый день.
Никогда самостоятельно не печатал. Сейчас, пока есть свободное время, хочу попробовать. На данный момент уже есть всё необходимое оборудование, кроме бумаги и химии. Накопилось около 30-40 плёнок (foma400, hp5+, neopan, тип17) от 400 до 3200. Читаю литературу, заказал книжку Р.Рёссинга, надеюсь, будет полезна. Но пока хотел бы закупиться химией с бумагой, и понять основные принципы печати.
Негативы от достаточно тонких до контрастных, но в основном преобладают тонкие (недодержанные).
Бумагу хочу для начала нашу Славич баритовую. Какую посоветуете, общего назначения (универсальную) что бы и для контактов подошла и для повседневной печати?
Химия. Я так понимаю, что нужно, так же как и для плёнки, проявитель, фиксаж, стоп-ванна? Проявитель, наверное, СТ-1. Какой фиксаж? Как готовить стоп-ванну? Кюветы у меня 30х40.
Как определять выдержку для печати отдельных кадров я представляю, слышал про ступенчатую пробу, но как определить выдержку для печати контактов?
Наверное, пока всё. Заранее спасибо за ответы.
Виталий
Приветсвую Вас в наших рядах.
Итак по порядку.
Город Москва?
Если да, то можете в гости придти на выходных - покажу.
По поводу бумаги.
Где в Москве можно купить Славич унибром, кроме юпитера и экта-ф? Если там брать то выходит не сильно дешевле той же фомы, а хотелось бы для начала на чём-нибудь дешовеньком потренироваться. Или его только с завода заказывать?
Спасибо.
про ио в магазине ответили
"обсолютно ничего, это наши внутренние обозначения"
По поводу проявителя ilford pq universal.
Как с ним обращаться? Это концентрат на 5 литров, разводить 1+9. Ниразу с таким не сталкивался. Сколько мне надо разводить на 1 раз, если у меня кювета 30х40?
По поводу промывки, напечатанные кидать просто в полную ванную, а потом можно их из духа поливать?
Кстати, где в Москве можно купить ст-1?
Попечатал впервые, в общем-то, вроде, получилось.
За 5 часов отпечатал 3 кадра, попробовал маскирование. Выдержки были 3-4 секунды, неудобно, буду решать проблему.
С удивлением обнаружил, что на листок 18х24 весь кадр не лезет , если по длинне удалось на весь растянуть то по высоте снизу и сверху остаётся пустое пространство по ~ 1.5 см.
ещё теперь у них есть МАТОВЫЙ бромпортрет
друзья,
помогите советом!
с чем может быть связано образование пятен/разводов на бумаге после проявления?
печатаю как 15х15 так и 30х30, проявка соотв. в кюветах с дном 20х30 и 30х45
качаю кюветы равномерно...
даже на контрольках иногда появляются разводы(((
бумагу в проявитель всегода засовываю "одним движением"
что делаю не так?!
name
Скорее всего слишком активный проявитель, либо партия бумаги с брачком - такое так же не раз встречал.
Старайтесь брать концентрацию, чтобы время проявки было 2-3 минуты, в крайнем случае 1,5.
Это очень важно при больших форматах, т.к. иначе описанные Вами проблемы очень вероятны.
всё банально просто, аффтар наеврное проявляет строго по времени как плёнку, а не по результату - до окнца полнйо пряовки
Полную проявку бумаги можно определить по достижению максимальной плотности почернения (при условии достаточной экспозиции!). Т.е. когда бумага находится в проявителе столько, что самые сильно экспонированные участки уже перестали далее чернеть. При этом (если контраст "правильный") и светА должны уже тоже проработаться. Когда регулярно печатаете и рассматриваете результаты, когда "рука набита" - это не вызывает затруднений.
Срок просрочки сам по себе не является полным критерием пригодности бумаги для печати (я сейчас с успехом печатаю на некоторых партиях Униброма выпуска 1984-го года ). Важно ещё и КАК бумага хранилась, и индивидуальные свойства эмульсии. А определить практическую пригодность для печати можно именно по появлению вуали (также снижается контраст). При этом важно, чтобы за время проявления, требуемое для полной проработки изображения, вуаль ещё не появилась.
Унибром с pq universal я лично не пробовал. В принципе, должно подойти - все проявители для фотобумаги всегда удовлетворяют неким общим критериям. Но для начала, рекомендовал юы попечатать на Униброме рекомендованным для него проявителем СТ-1 (проявитель Чибисова). Тогда Вы получите "точку отсчёта", и потом сами будете сравнивать "что такое хорошо, а что такое плохо".
Почитаёте здесь на сайте также Статьи, там есть и конкретно по фотобумагам и их обработке.
Удачи!
Привет всем! Теперь я истинно в ваших рядах уже как начинающий печатник, а не как дрожащий теоретик Готовился как к запуску шатла, все знал наперед в общих чертах и, в принципе, был
уверен в себе. Но получить приемлемый результат не надеялся, целью первой печати ставил пробы:
время проявления (было неизвестно так как случайно развел готовый проявитель из пакетиков на литр
вместо 500мл), экспозицию, бумагу проверить и т.д. Но пробы относительно быстро дали результат,
появилось базовое понимание влияния на результат выдержки и времени проявления. Печатал с
установками, которых небыло на пробах но которые интуитивно должны были дать хороший результат.
И результат превзошел мои ожидания! Так что, бегиннеры, не бойтесь, печатайте, это классно!
Поздравления !
Действительно, надо просто ПРАКТИКОВАТЬ. Как говориться, "глаза бояться, а руки делают". А не совершает ошибок только тот, кто ни чего не делает .
"Премудростей" же здесь не так и много. Но вот РЕЗУЛЬТАТ... И собственно, ИМХО именно печать приносит наибольшее удовлетворение от процесса.
Собственно, время проявления фотобумаги и должно быть неизменным - оптимальным для конкретного сочетания бумага+проявитель. Варьировать им в некоторой степени можно, но не всегда. При уменьшении времени проявления (иногда так пытаются "исправить" заведомую переэкспозицию при печати) падает эффективная светочувствительность бумаги, уменьшается и контраст (иногда такой прием применяют для снижения контраста), но может упасть максимальная достижимая плотность почернения - "серятина" будет; при увеличении времени проявления бумаги может вырасти чувствительность (иногда так пытаются исправить недоэкспозицию при печати) но растет и контраст, может также начаться и вуалирование бумаги.
Так что правильный путь - единое время проявления бумаги и подбор экспозиции при печати; подбор заранее контрастности бумаги к контрастности негативов.
Да, разные проявители для бумаги по-разному прорабатывают светА и тени. В Магазине в их описаниях обычно про это всё сказано. Также почитайте Статьи по фотобумагам и их обработке:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&op=section_view&idev=1
Удачи!
На отпечатках обнаружил вот такие разводы:
[attachmentid=240]
Не подскажите, это кольца ньютона или следствие неравномерное погружение в проявитель?
Ньютон
Да, "кольца Ньютона" в чистом виде.
Barns, Aleksiy, RAE - спасибо.
Прижимных стекол нет, это наверное пленка в линзу конденсера упирается.
А какой у Вас увеличитель?
У меня в УПА нижняя поверхность кондкнсорной линзы также является прижимающей для пленки. Но таких проблем ни когда не было - стекло там явно со специальным антиньютоновским покрытием.
А у Вас возможно, просто линза конденсора не предназначена для поджимания пленки, Вы что-то сами "дорабатывали" в конструкции?
У меня тоже для узкой пленки именно УПА-613. Вполне приемлимая машинка, особенно когда объектив Вегу поставить .
Тоже ни когда не было колец Ньютона.
Прошу помощи у уважаемых участников форума. Готовлюсь печатать на увеличителе УПА-3. Не нашел, как определить время экспозиции.
Киньте в меня ссылкой, а?
По пробам - отрезаете небольшой кусок, экспонируете. проявляете, далее делаете вторую пробу, скорректировав по результату - и т.д.
Как получена нормальная плотность - печатаете с этой экспозицией.
Ссылку не надо, пусть и другие почитают .
Сначала, выставляете требуемый масштаб увеличения, резкость при открытой диафрагме и ставите некоторую промежуточную (между полностью открытой и полностью закрытой) диафрагму. Для больших увеличений я обычно ставлю 8, а для малых и средних - 11. Делаете пробный отпечаток с выдержкой 2 или 4 секунды (2- если кадр "светлый, бумага чувствительная; 4- наоборот"). Проявляете его ПО ВРЕМЕНИ, рекомендованному для бумаги и проявителя, обычно это 2,0 минуты. Если отпечаток слишком темный - уменьшаете выдержку печати в 2 раза, если слишком светлый - увеличиваете выдержку печати в 2 раза. И так-же двигаетесь и далее: например, отпечаток все-ещё получается слишком светлый - увеличиваете выдержку ЕЩЁ в два раза. И так до тех пор, пока не "попадёте", или пока не получится так, что один отпечаток слишком светлый, а после увеличения времени в 2 раза - слишком темный - тогда сделайте ПРОМЕЖУТОЧНУЮ по длительности выдержку между двумя этими. Ну а дальше по результату или опять оставшийся "отрезок делить пополам", или уже мелкими приближениями подходить к результату.
У "правильного" отпечатка должны быть (хотя, и от сюжета зависит) самые-самые тени с несколькими точками максимальной плотности, а самые-самые светА с несколькими точками максимальной белизны.
В противном случае, бывает нужно и контраст бумаги подбирать под конкретный негатив.
хм... а вот у меня выдержки при печати примерно около минуты получаются. даже больше.. это нормально? =))
вообще я использую метод из книги ли фроста. ставлю на таймере 20 сек например и закрываю изображение картоном или еще чем нить что не пропускает свет. закрываю не полностью. и смещая картон экспонирую участки по 20 сек. потом проявляю и выясняю какая выдержка требуется. =) оч удобно )
Минута - многовато.
Раньше были малочувствительные бумаги типа йодоконта или контаброма - там в принципе такое бывало.
Или слишком темные негативы, или слабая лампа.
При больших экспозициях не исключены небольшие сотрясения и смещения.
Добрый день!
Есть бумага Work контраст №3 и проявитель Tetenal Eukobrom.
При печате ставлю выдержку 4-5 сек, после его опускаю в проявитель и за 10-12 сек полностью прорабатываются черные тона, хотя в инструкции к проявителю время проявки 1.5-3 минуты. После 3-4 снимка (формат 18х24), полного почернения не происходит, некоторые места вообще остаются белыми, без проработки деталей. Температуру раствора выдерживаю 20 градусов (замерял и до, и после, и вовремя). фиксаж в растворитель не попадал. Разводил раствор по инструкции 1 к 9. Данное явление получаю второй раз из двух (((((( (на прошлой и на это недели). по инструкции 1л концетрата хватает на 5.5 кв.м. бумаги. 3-4- листа 18х24 это 0.18 кв.м. тоесть ресурс выработать он , по идее, не мог. Кто подскажет что это может быть????
Судя по симптомам - ваш проявитель мертв.
Хотя есть вопрос - время проявления действительно должно быть 2-3 минуты, так как бумагу необходимо проявить полностью.
вы пробовали держать 3 минуты? Если да и результат у вас такой же - то замените проявитель.
У нас подобное было когда умер глициновый концентрат, он действительно работал 2-3 снимка (и то не очень качественно) и потом умирал совсем.
Еще можете попробовать увеличить концентрацию, развести его не 1+9, а 1+5 например.
Похоже, дело в не слишком "честной" рецептуре этого проявителя.
Такой эффект наблюдается, когда проявитель приготавливается на очень сильной, но мало-буфферной едкой щелочи (в нормальных случаях используются "углекислые щелочи" или другие буфферные смеси - например, фосфатные). Тогда, очень сильная едкая щелочь на первых листах бумаги дает, действительно, "реактивную" по скорости работу. Но по отсутствию буфферности, она ОЧЕНЬ БЫСТРО истощается, рН всего раствора падает, и активность по мере истощения быстро и резко снижается.
Это могло быть сделано, чтобы получить именно такой высоко-концентрированный запасной раствор. Но это не "честное" решение.
Ещё похожый результат может быть при полном отсутствии в составе проявителя антивуалента (Бромистого Калия). Но тогда проявитель по активности по мере истощения работой плавно "выйдет на плато", а не "умрет".
Опишите всё-таки Ваши действия поподробнее. Применялась ли стоп-ванна; как и сколько фиксировалось? Что значит "чернеет полностью" - включая и неэкспонированные участки бумаги?
Возможно ещё, что Вы давали СИЛЬНУЮ переэкспозицию при печати (какой был формат печати, с каких негативов, какая лампа в увеличителе?).
Спасибо что откликнулись!! Начну с самого начала:
1) Развожу проявитель 1 к 9, 100 мл проявителя на 900 мл воды;
2) Развожу стоп-раствор, 9% уксус разбавляю до 2-2.5%;
3) Ну и фиксаж "ФомаФикс" (жидкий) 1 к 5, 200 мл к 1000 мл воды;
4) Увиличитель УПА-603 (вега 11у), лампа белая матовая 65В;
5) Бумага Work 18x24 контраст №3;
6) Переходим к самому интересному: Проецирую на рамку, что б подогнать размер, устанавливаю диафрагму 2,8, навожусь нарезкость, закрываю диафрагму до 8, выключаю увиличитель (красная лампа загорается), прижимаю бумагу зажимами рамки, включаю увиличитель, 4-5 сек выключаю, кидаю бумагу в кювету вниз эмульсией, как только намокла полностью - переварачиваю. За время этого процеса уже начинает появлятся изображение, еще пару сек и ВСЕ, вобщем 10-15 сек что б изображение на бумаге стало четким. Быстро вытягиваю, даю 1-2 сек что бы стек проявитель и кидаю в стоп-вану на 20-30 сек, потом промываю и кидаю в закрепитель на 1.5-2 минуты, кидаю в проточную воду промыватся, через мин 15-20 в слабый раствор марганцовки на 5 мин, сушка. Так это первые 1-2(3) фотогравии. Далее, экспонирую, кидаю в проявитель, детали изображение начинает появлятся спустя сек 10-15, но не полностью, жду 1 минуту -2 -3 -6 а оно не появляется полностью, иногда покаиваю кювету. Вот вроде бы и все, сканы фотографий могу выложить завтра....
Спасибо за помощь!
Цвет раствора/концентрата какой?
То, что при таких разведениях, состав на едкой щелочи, сомневаться не приходится.
Но здесь помимо падения активности, еще и вуалирование.
Добрый день!!
Выкладываю отсканированые фотографии то что получилось. Последний как раз не к черту!
первый это первый снимок проявленый в свежем растворе на прошлой неделе (тогда передержал, т.к. не знал что так быстро почернееет), второй снимок, первый на этой недели, а последний 3 на этой недели (лежал в проявителе около 5-6 минут)((((
Здесь пониженный контраст, на среднем еще и вуаль, а на последнем недоэкспонирование.
Третий значит переэкспонирование и недопрояв.
Нестоит дальше удлинять.
Попробуйте для начала добавить в проявитель кальцинированной соды для стирки из расчета столовая ложка с верхом - стоит копейки.
Приветствую уважаемое сообщество!
Созрел до черно-белой фотографии, почитал форум и сегодня впервые проявил пленку. Получилось не особо погано, но и совсем не шедевр.
Теперь, соответственно хотелось бы эти карточки напечатать, хотя бы для того чтобы просто иметь представление о том, "как это".
Имеется:
1. увеличитель Ленинград-3 (кстати у кого-нибудь есть к нему инструкция?) со стандартным объективом И50у (а также И23У)
2. проявитель Fomatol LQN на 250мл
3. фиксаж Fomafix
4. три комплекта просроченной бумаги 1) Унибром 160 - тонкая гладкая матовая контрастная 2) Унибром 160 БП - тонкая гладкая глянцевая нормальная 3) Fomabrom 112 нормальный матовый
Появился следующий вопрос - каждый лист бумаги нужно прогонять через все стадии проявки отдельно или возможно все делать скопом - 3-4 листа сначала в проявитель, затем в стоп, фиксаж ну и так далее?
Также вопрос по бумаге - какую посоветуете из того, что у меня есть? Негативы получились светлыми и нерезкими - возможно посредством печати исправить эти дефекты? И какая бумага лучше вплане сушки, ввиду того что глянцквателя нет?
Очень жду ваших ответов =)
Скажите хотя-бы примерно, каковы сроки просроченности Вашей бумаги?
Обрабатывать, особенно для начала, лучше по одному листу. По крайней мере, проявка и стоп (или промежуточное ополаскивание в проточной воде) должны бы быть раздельные. потом некоторое количество бумаги можно "копить" в фиксаже, но при этом не забывать, что чрезмерное время обработки в фиксаже тоже вредно - почитайте описания фиксажей:
http://www.d-76.ru/dir.php?id=89
В плане сушки без глянцевателя предпочтительнее полиэтиленированная бумага, но её обработка имеет и свои отличительные особенности. При сушке без глянцевателя баритовой бумаги глянцевая обычно скручивается несколько меньше матовой. По отечественным бумагам я недавно сделал описания, например:
http://www.d-76.ru/goods.php?id=708
Сроки для бумаги 2002 и 2004. Как я понимаю это почти "свежие" материалы.
Спасибо за ссылки. Ознакомлюсь.
Для этих ничего добавлять ненадо.
Подскажите, пожалуйста, проявитель для хорошей проработки в тенях. Пробовал д-19 1+1, плохо, глаз напрягает. Что если Родинал взять?
Под "хорошей проработкой" может подразумеваться как получение максимально плотной "черной точки" - тогда Амидол или "полумягкий фосфатный":
http://www.d-76.ru/goods.php?id=524
а может подразумеваться относительно неплотные, но хорошо разделенные тени - тогда скорее, ОРВО-105:
http://www.d-76.ru/goods.php?id=511
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)