IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Подскажите по химии начинающему (что выбрать)
dimonpit
сообщение 20.12.2006, 23:36
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 21.12.2006, 12:37
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(Aleksiy @ 20.12.2006, 23:16) [snapback]3986[/snapback]

Если баритовая бумага, то в кислых примерно до получаса, а в быстрых минут до 7-10.
Всё очень ориентировочно, зависит от многих факторов и от типа бумаги.

По моему Вы перепутали с толстослойными пленками?
Обычно барит 10-15 минут, максимум 20.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrei
сообщение 21.12.2006, 15:24
Сообщение #23


Интерактивный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 4.4.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 23



Я бы тоже не советовал держать барит в обычном фиксаже больше 15 минут - плохо отмывается, вероятность пожелтения через год, максимум 10 минут, в быстром максимум 4-5 минут, RC в 2 раза меньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 24.12.2006, 20:11
Сообщение #24


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Ещё раз, у меня написано ДО такого-то времени, а не ТАКОЕ-ТО время держать wink.gif .
И имелось в виду ограниечение именно по началу заметного растворения Серебра (хотя конечно, разброс значений в зависимости от всего огромный). А что касается промывки - говорил же, что надо удлиннять, разве Вы не заметили?
А лично я промываю барит ОЧЕНЬ долго, порядка 8 часов. Из них первые 0,5-2,0 часа при большом расходе воды (зависит от наполнения кюветы отпечатками) , а остальное при малом расходе (наполнение кюветы за 10 минут) и максимально холодной воде (так что упреждая - с эмульсией и остальным от такой длительной промывки ни чего плохого не происходит smile.gif ).


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pannet
сообщение 17.1.2007, 3:44
Сообщение #25


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 5.12.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 194



Тут предлагают много гипосульфита в пачках по пол-кило сульфит натрия, метол, гидрохинон, бромистый калий... все по 30-40 р. за кило. Подскажите мне по виду (фото пришлю) нормальная ли химия? Кое-что купил бы, остальное тут бы докупил...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadim
сообщение 17.1.2007, 4:03
Сообщение #26


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 868
Регистрация: 19.12.2005
Пользователь №: 1



Берите, не бог весть какие деньги. Тиосульфат, сульфит, бромисный не сильно критичны к возрасту. Метол с гидрохиноном пригодятся, даже если старенькие, для печати. Приспособиться можно. А экономия по деньгам существенная.

Правда все это добро могло не понятно как храниться. Но по внешнему виду всегда можно сделать выводы о разумности покупки вообще того или иного реактива.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 17.1.2007, 8:56
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(pannet @ 17.1.2007, 3:44) [snapback]4371[/snapback]

Тут предлагают много гипосульфита в пачках по пол-кило сульфит натрия, метол, гидрохинон, бромистый калий... все по 30-40 р. за кило. Подскажите мне по виду (фото пришлю) нормальная ли химия? Кое-что купил бы, остальное тут бы докупил...

Всю старую химию за такие смешные деньги берите - для бумаги сойдет - лишь бы не расплылись от попадания воды.
Итак что к чему.

Метол с гидрохиноном лишь бы были не черными или близко к этому.

Сульфит вы не определите - раз ве что кристалические, потеряв кристалическую форму однозначно говорит о значительной окисленности в сульфат.
Безводный же можете использовать, увеличив для гарантии раза навеску на 20-30%.

Бромиду ни чего не сделается.

Гипосульфит как правило разлагается с выделением булого порошка коллоидной серы.
Но и в этом случае его можно использовать - лучше применять двух-трех растворное фиксирование, использовав старый реактив в качестве первого раствора, уменьшив таким образом расход свежего до 10 раз (при 3 ванном процессе).
Если выложишь крупняком фотки - можно будет что то конкретизировать.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pannet
сообщение 17.1.2007, 17:01
Сообщение #28


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 5.12.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 194



Спасибо. А почему в первую очередь рекомендуете для проявки бумаги? У меня есть два подозрения smile.gif
1. Проявку бумаги можно наблюдать и варьировать непосредственно в определенных пределах процесс. Проявка же пленки невидима.
2. Для проявки пленки нужны качественные реактивы (может ксвязанно с 1.)
Я прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 17.1.2007, 17:31
Сообщение #29


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Вы правы. Визуальный контроль при обработке бумаги помогает производить коррекции в процессе печати-обработки (в крайнем случае, просто перепечатать кадр); а вот обработка плёнки ведётся без этого ПО ВРЕМЕНИ. И "цена вопроса" "запороть" всю плёнку тоже значительно выше - это МНОГО кадров (да и по деньгам тоже разница плёнки и листа бумаги обычно немалая).

А вот когда негативные материалы были ФОРМАТНЫЕ, то тоже обрабатывалтсь обычно по одному листу, и была возможность визуального контроля и оптимизации проявления каждого отдельного негатива. Собственно, тогда и проявители для них несколько отличались от нынешних широкоупотребимых ( подчёркнуто мелкозернистых и выравнивающих) - были несколько более похожими по рецептуре и действию на современные бумажные проявители (просто НЕГАТИВНЫЕ проявители).


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 18.1.2007, 8:13
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(pannet @ 17.1.2007, 17:01) [snapback]4382[/snapback]

Спасибо. А почему в первую очередь рекомендуете для проявки бумаги? У меня есть два подозрения smile.gif
1. Проявку бумаги можно наблюдать и варьировать непосредственно в определенных пределах процесс. Проявка же пленки невидима.
2. Для проявки пленки нужны качественные реактивы (может ксвязанно с 1.)
Я прав?


Пленку не только проявляют без визуального контроля, но и от качества химии зависит качество полученных негативов - отсюда и рекомендации старую химию лучше использовать для бумаг.
Но к примеру бромид пойдет и для пленок.
Метол с гидрохиноном если светлого цвета - так же пойдут.
Гипосульфит пойдет для первых растворов при организации 2-3 ванного фиксирования.
Сульфит пойдет для этих же фиксажей при приготовлении кислого буфера - только концентрацию увеличте на 10-15%.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pannet
сообщение 18.1.2007, 14:30
Сообщение #31


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 5.12.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 194



Понятно. А подскажите еще пожалуйста двойные названия реактивов. А то гляну в рецепте реактив, подумаю его нет, а он есть но под другим названием. 3наю пока что Тиосульфат он же Гипосульфит он же Фиксажная соль.

Понятно. А подскажите еще пожалуйста двойные названия реактивов. А то гляну в рецепте реактив, подумаю его нет, а он есть но под другим названием. 3наю пока что Тиосульфат он же Гипосульфит он же Фиксажная соль.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 18.1.2007, 14:59
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Метол, гидрохинон, сульфит и бромид как правило идут под одним названием.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadim
сообщение 18.1.2007, 15:05
Сообщение #33


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 868
Регистрация: 19.12.2005
Пользователь №: 1



Натрия тиосульфат, пентагидрат (5-гидрат); натрий серноватистокислый, 5-водный; натрий серноватистокислый, антихлор. (Устаревшее название-гипосульфит натрия; сейчас это название, в соответсткии с современной номенклатурой, применяется для дитионита натрия Nа2C2O4) Nа2S2O3 5Н2O

Сульфит - Натрий сернистокислый, безводный, ...

В магазине есть основные названия, есть и поиск.
http://d-76.ru/dir.php?id=25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 18.1.2007, 15:13
Сообщение #34


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Метол и Гидрохинон обычно да, именно так и называются

Натрий тетаборнокислый - Бура

Сульфит натрия - Натрий сернистокислый (марки "А" более очищенный, пригоден и для мелкозернистых выравнивающих проявителей)

Натрий углекислый (Безводный) - Сода (Кальцинированная), при этом кальцинацией называется технический процесс отнимания кристаллизационной воды, и в составе реактива Кальция самого нет wink.gif

Калий Углекислый - Поташ

Натрий Серноватистокислый - Тиосульфат он же Гипосульфит Натрия, он же Фиксажная соль.

Лучше по конкретным реактивам спросите wink.gif


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pannet
сообщение 18.1.2007, 15:16
Сообщение #35


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 5.12.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 194



А вот, например, бромистый калий?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadim
сообщение 18.1.2007, 15:18
Сообщение #36


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 868
Регистрация: 19.12.2005
Пользователь №: 1



Цитата(pannet @ 18.1.2007, 19:16) [snapback]4409[/snapback]

А вот, например, бромистый калий?
Калия бромид, например.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 18.1.2007, 15:19
Сообщение #37


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



бромистый калий - Калия бромид, Бромид калия, KBr


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pannet
сообщение 7.2.2007, 12:31
Сообщение #38


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 5.12.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 194



У меня дома куча простого фиксажа. Как его проще подкислить? Добавить метабисульфита калия? Еще есть квасцы, углекислый калий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 7.2.2007, 13:06
Сообщение #39


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Проще всего Метабисульфит. Лучше его растворять отдельно в небольшом количестве негорячей воды, потом медленно приливать к раствору Тиосульфата.

Но лично я больше люблю вариант с Сульфитом и Уксусной кислотой. Тоже отдельно делается раствор 20-25 гр Сульфита и 15-20млл 70% Уксусной Кислоты (магазинной эссенции) в 200 млл воды. Потом этот раствор так же приливается к раствору Тоисульфата. Приливать надо когда растворы достаточно (не выше 30С) охладились, медленно и при помешивании.
У фиксажа с Уксусной Кислотой заметно больше буфферность, что бывает важно при обработке бумаги.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 7.2.2007, 13:15
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(pannet @ 7.2.2007, 12:31) [snapback]5167[/snapback]

У меня дома куча простого фиксажа. Как его проще подкислить? Добавить метабисульфита калия? Еще есть квасцы, углекислый калий.

Самое простое - 20-40 гр. метабисульфита на литр.
Сюда же можешь добавить и 15-25 гр. алюминиевых или хромовых квасцов - только растворяй их отдельно от гипосульфита - сперва метабисульфит, а следом квасцы и после влей в гипосульфит.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 11:55