Подскажите по химии начинающему (что выбрать) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подскажите по химии начинающему (что выбрать) |
20.12.2006, 23:36
Сообщение
#21
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 28.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 181 |
Спасибо.
|
|
|
21.12.2006, 12:37
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Aleksiy @ 20.12.2006, 23:16) [snapback]3986[/snapback] Если баритовая бумага, то в кислых примерно до получаса, а в быстрых минут до 7-10. Всё очень ориентировочно, зависит от многих факторов и от типа бумаги. По моему Вы перепутали с толстослойными пленками? Обычно барит 10-15 минут, максимум 20. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
21.12.2006, 15:24
Сообщение
#23
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Я бы тоже не советовал держать барит в обычном фиксаже больше 15 минут - плохо отмывается, вероятность пожелтения через год, максимум 10 минут, в быстром максимум 4-5 минут, RC в 2 раза меньше.
|
|
|
24.12.2006, 20:11
Сообщение
#24
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Ещё раз, у меня написано ДО такого-то времени, а не ТАКОЕ-ТО время держать .
И имелось в виду ограниечение именно по началу заметного растворения Серебра (хотя конечно, разброс значений в зависимости от всего огромный). А что касается промывки - говорил же, что надо удлиннять, разве Вы не заметили? А лично я промываю барит ОЧЕНЬ долго, порядка 8 часов. Из них первые 0,5-2,0 часа при большом расходе воды (зависит от наполнения кюветы отпечатками) , а остальное при малом расходе (наполнение кюветы за 10 минут) и максимально холодной воде (так что упреждая - с эмульсией и остальным от такой длительной промывки ни чего плохого не происходит ). -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
17.1.2007, 3:44
Сообщение
#25
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 200 Регистрация: 5.12.2006 Из: Краснодар Пользователь №: 194 |
Тут предлагают много гипосульфита в пачках по пол-кило сульфит натрия, метол, гидрохинон, бромистый калий... все по 30-40 р. за кило. Подскажите мне по виду (фото пришлю) нормальная ли химия? Кое-что купил бы, остальное тут бы докупил...
|
|
|
17.1.2007, 4:03
Сообщение
#26
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
Берите, не бог весть какие деньги. Тиосульфат, сульфит, бромисный не сильно критичны к возрасту. Метол с гидрохиноном пригодятся, даже если старенькие, для печати. Приспособиться можно. А экономия по деньгам существенная.
Правда все это добро могло не понятно как храниться. Но по внешнему виду всегда можно сделать выводы о разумности покупки вообще того или иного реактива. |
|
|
17.1.2007, 8:56
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(pannet @ 17.1.2007, 3:44) [snapback]4371[/snapback] Тут предлагают много гипосульфита в пачках по пол-кило сульфит натрия, метол, гидрохинон, бромистый калий... все по 30-40 р. за кило. Подскажите мне по виду (фото пришлю) нормальная ли химия? Кое-что купил бы, остальное тут бы докупил... Всю старую химию за такие смешные деньги берите - для бумаги сойдет - лишь бы не расплылись от попадания воды. Итак что к чему. Метол с гидрохиноном лишь бы были не черными или близко к этому. Сульфит вы не определите - раз ве что кристалические, потеряв кристалическую форму однозначно говорит о значительной окисленности в сульфат. Безводный же можете использовать, увеличив для гарантии раза навеску на 20-30%. Бромиду ни чего не сделается. Гипосульфит как правило разлагается с выделением булого порошка коллоидной серы. Но и в этом случае его можно использовать - лучше применять двух-трех растворное фиксирование, использовав старый реактив в качестве первого раствора, уменьшив таким образом расход свежего до 10 раз (при 3 ванном процессе). Если выложишь крупняком фотки - можно будет что то конкретизировать. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
17.1.2007, 17:01
Сообщение
#28
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 200 Регистрация: 5.12.2006 Из: Краснодар Пользователь №: 194 |
Спасибо. А почему в первую очередь рекомендуете для проявки бумаги? У меня есть два подозрения
1. Проявку бумаги можно наблюдать и варьировать непосредственно в определенных пределах процесс. Проявка же пленки невидима. 2. Для проявки пленки нужны качественные реактивы (может ксвязанно с 1.) Я прав? |
|
|
17.1.2007, 17:31
Сообщение
#29
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Вы правы. Визуальный контроль при обработке бумаги помогает производить коррекции в процессе печати-обработки (в крайнем случае, просто перепечатать кадр); а вот обработка плёнки ведётся без этого ПО ВРЕМЕНИ. И "цена вопроса" "запороть" всю плёнку тоже значительно выше - это МНОГО кадров (да и по деньгам тоже разница плёнки и листа бумаги обычно немалая).
А вот когда негативные материалы были ФОРМАТНЫЕ, то тоже обрабатывалтсь обычно по одному листу, и была возможность визуального контроля и оптимизации проявления каждого отдельного негатива. Собственно, тогда и проявители для них несколько отличались от нынешних широкоупотребимых ( подчёркнуто мелкозернистых и выравнивающих) - были несколько более похожими по рецептуре и действию на современные бумажные проявители (просто НЕГАТИВНЫЕ проявители). -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
18.1.2007, 8:13
Сообщение
#30
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(pannet @ 17.1.2007, 17:01) [snapback]4382[/snapback] Спасибо. А почему в первую очередь рекомендуете для проявки бумаги? У меня есть два подозрения 1. Проявку бумаги можно наблюдать и варьировать непосредственно в определенных пределах процесс. Проявка же пленки невидима. 2. Для проявки пленки нужны качественные реактивы (может ксвязанно с 1.) Я прав? Пленку не только проявляют без визуального контроля, но и от качества химии зависит качество полученных негативов - отсюда и рекомендации старую химию лучше использовать для бумаг. Но к примеру бромид пойдет и для пленок. Метол с гидрохиноном если светлого цвета - так же пойдут. Гипосульфит пойдет для первых растворов при организации 2-3 ванного фиксирования. Сульфит пойдет для этих же фиксажей при приготовлении кислого буфера - только концентрацию увеличте на 10-15%. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
18.1.2007, 14:30
Сообщение
#31
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 200 Регистрация: 5.12.2006 Из: Краснодар Пользователь №: 194 |
Понятно. А подскажите еще пожалуйста двойные названия реактивов. А то гляну в рецепте реактив, подумаю его нет, а он есть но под другим названием. 3наю пока что Тиосульфат он же Гипосульфит он же Фиксажная соль.
Понятно. А подскажите еще пожалуйста двойные названия реактивов. А то гляну в рецепте реактив, подумаю его нет, а он есть но под другим названием. 3наю пока что Тиосульфат он же Гипосульфит он же Фиксажная соль. |
|
|
18.1.2007, 14:59
Сообщение
#32
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Метол, гидрохинон, сульфит и бромид как правило идут под одним названием.
-------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
18.1.2007, 15:05
Сообщение
#33
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
Натрия тиосульфат, пентагидрат (5-гидрат); натрий серноватистокислый, 5-водный; натрий серноватистокислый, антихлор. (Устаревшее название-гипосульфит натрия; сейчас это название, в соответсткии с современной номенклатурой, применяется для дитионита натрия Nа2C2O4) Nа2S2O3 5Н2O
Сульфит - Натрий сернистокислый, безводный, ... В магазине есть основные названия, есть и поиск. http://d-76.ru/dir.php?id=25 |
|
|
18.1.2007, 15:13
Сообщение
#34
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Метол и Гидрохинон обычно да, именно так и называются
Натрий тетаборнокислый - Бура Сульфит натрия - Натрий сернистокислый (марки "А" более очищенный, пригоден и для мелкозернистых выравнивающих проявителей) Натрий углекислый (Безводный) - Сода (Кальцинированная), при этом кальцинацией называется технический процесс отнимания кристаллизационной воды, и в составе реактива Кальция самого нет Калий Углекислый - Поташ Натрий Серноватистокислый - Тиосульфат он же Гипосульфит Натрия, он же Фиксажная соль. Лучше по конкретным реактивам спросите -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
18.1.2007, 15:16
Сообщение
#35
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 200 Регистрация: 5.12.2006 Из: Краснодар Пользователь №: 194 |
А вот, например, бромистый калий?
|
|
|
18.1.2007, 15:18
Сообщение
#36
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
Цитата(pannet @ 18.1.2007, 19:16) [snapback]4409[/snapback] А вот, например, бромистый калий? |
|
|
18.1.2007, 15:19
Сообщение
#37
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
бромистый калий - Калия бромид, Бромид калия, KBr
-------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
7.2.2007, 12:31
Сообщение
#38
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 200 Регистрация: 5.12.2006 Из: Краснодар Пользователь №: 194 |
У меня дома куча простого фиксажа. Как его проще подкислить? Добавить метабисульфита калия? Еще есть квасцы, углекислый калий.
|
|
|
7.2.2007, 13:06
Сообщение
#39
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Проще всего Метабисульфит. Лучше его растворять отдельно в небольшом количестве негорячей воды, потом медленно приливать к раствору Тиосульфата.
Но лично я больше люблю вариант с Сульфитом и Уксусной кислотой. Тоже отдельно делается раствор 20-25 гр Сульфита и 15-20млл 70% Уксусной Кислоты (магазинной эссенции) в 200 млл воды. Потом этот раствор так же приливается к раствору Тоисульфата. Приливать надо когда растворы достаточно (не выше 30С) охладились, медленно и при помешивании. У фиксажа с Уксусной Кислотой заметно больше буфферность, что бывает важно при обработке бумаги. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
7.2.2007, 13:15
Сообщение
#40
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(pannet @ 7.2.2007, 12:31) [snapback]5167[/snapback] У меня дома куча простого фиксажа. Как его проще подкислить? Добавить метабисульфита калия? Еще есть квасцы, углекислый калий. Самое простое - 20-40 гр. метабисульфита на литр. Сюда же можешь добавить и 15-25 гр. алюминиевых или хромовых квасцов - только растворяй их отдельно от гипосульфита - сперва метабисульфит, а следом квасцы и после влей в гипосульфит. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 11:55 |