IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> проявитель Ботлера (Бойтлера) и его модификации
i.s.
сообщение 12.12.2006, 3:53
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 27.10.2006
Из: Минск
Пользователь №: 147



У Шеклеина в "Фотографическом калейдоскопе", 1988, с. 83, приводится рецепт проявителя Ботлера:

зап. р-р А
метол 5 г
сульфит натр. безв. 25 г
борная кислота 3 г
вода до 500 мл

зап. р-р Б
поташ 30 г
вода до 500 мл

рабочий р-р: 1 А + 1 Б + 18 воды

А есть проявитель Вилли Бойтлера = "Синий неофин" (очевидно, что Ботлер и Бойтлер здесь – одно лицо), Микулин, 4-е изд, 1972, с. 71; оригинальная система (см. Willi Beutler "Meine Dunkelkammer Praxis, 1941) вообще состояла из 4-х запасных растворов, из которых готовились как негативный, так и позитивный проявители:

зап. р-р А
метол 10 г
сульфит натр. безв. 50 г
вода до 1 л

зап. р-р Б
сода безв. 50 г
вода до 1 л

рабочий р-р: 1 А + 1 Б + 10 воды


Можно ли восстановить мотивы и механизм трансформации исходного рецепта в вариант от Шеклеина?
Что даёт добавление борной кислоты? Буфер?
Почему количество поташа именно такое, а не больше, как получалось бы по эквивалентной замене 1:1,3?

Что интересно: по пролистывании 4-го издания «Фотографических рецептов и таблиц», Ю.К. Лауберта, 1917 (есть здесь на сайте, в библиотеке), выясняется, что корни уходят глубже: проявитель Бойтлера оказывается «метоловым с содою по Эдеру», только разбавленным водой; а в «метоловом с поташом по Ганнеке», замедлённом борной кислотой, можно увидеть прототип Ботлера от Шеклеина.

Метоловый с содой по Эдеру
(Лауберт, с.19-20)

зап. р-р А
метол 10 г
сульфит натрия крист. 100 г
вода до 1 л

зап. р-р Б
углекислый натрий крист. 100 г
вода до 1 л

рабочий р-р: смешивают равные части А иБ


Метоловый с поташом по Ганнеке
(Лауберт, с.20)

зап. р-р А
метол 15 г
сульфит натрия крист. 150 г
вода до 1 л

зап. р-р Б
поташ 50 г
бромистый калий 2 г
вода до 1 л

рабочий р-р: смешивают равные части А иБ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 12.12.2006, 9:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(Игорь Савченко @ 12.12.2006, 3:53) [snapback]3726[/snapback]
Можно ли восстановить мотивы и механизм трансформации исходного рецепта в вариант от Шеклеина?
Что даёт добавление борной кислоты? Буфер?
Почему количество поташа именно такое, а не больше, как получалось бы по эквивалентной замене 1:1,3?

Шеклейновский вариант менее концентрированный, плюс борная кислота - больший выравнивающий эффект и некоторое снижение резкостного эффекта, плюс более высокая сохраняемость первого раствора.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrei
сообщение 12.12.2006, 9:54
Сообщение #3


Интерактивный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 4.4.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 23



На лицо увеличение разбавления концентрации проявляющих веществ...
Думаю, что картинка будет совсем разной во всех случаях.
Шеклейновкий и Микулинский явно одноразовые, тогда как самые первые варианты может и нет, слишком велик будет тогда расход ПВ...
по существу сказать нечего, прояв Ботлера только планировал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 12.12.2006, 22:20
Сообщение #4


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Очень интересное собрание рецептур получилось wink.gif.
Интересное в следующем смысле - собраны рецептуры близких вовтавов но разных времён, и наглядно прослеживается ЭВОЛЮЦИЯ.
Хронологически первые рецептуры - это типично НЕГАТИВНЫЕ, они предназначены в основном, для обработки форматных материалов, не требующих увеличения а печатаемых контактно. Такие проявители дают довольно высокие контраст и зернистость, но отличную проработку полутонов; выравнивающее действие их невелико - ведь форматные негативы обрабатывались обычно по одиночке и с визуальным контролем.
Следующее, "промежуточное" поколение, уже более разбавленное и прелназначалось в основном для обработки рольфа (120). Они уже имеют заметное выравнивающее действие и мелкозернистость.
А самые современные вариации этих же исходных рецептур (с добавлением Борной кислоты), сильноразбавленные, уже сильно выравнивающие и мелкозернистые - они "заточены" под многокадровые узкие плёнки...

Т.е. именно из плавного изменения назначения и происходила эволюция состава к более разбавленному и менее щелочному, одновременно и менее "энергичному" виду.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗК
сообщение 12.12.2006, 22:30
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1179
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 58



собраны рецептуры близких вовтавов но разных времён
------------------------------------
правильно - близких ВАРВАРОВ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 12.12.2006, 22:41
Сообщение #6


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Цитата(ЗК @ 12.12.2006, 22:30) [snapback]3755[/snapback]

собраны рецептуры близких вовтавов но разных времён
------------------------------------
правильно - близких ВАРВАРОВ


Ну да wink.gif .
Во многие из них я бы не стал совать современные узкие плёнки... blink.gif


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 13.12.2006, 8:32
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(Aleksiy @ 12.12.2006, 22:41) [snapback]3757[/snapback]
Ну да wink.gif .
Во многие из них я бы не стал совать современные узкие плёнки... blink.gif

Почему же?
Берем к примеру первый рецепт.
Гтовый раствор соответсвенно будет в литре содержать:
метол 0,5 г
сульфит натр. безв. 2,5 г
борная кислота 0,3 г
поташ 3 г

Нормальный выравнивающий рецепт с несколько выраженным резкостным эффектом.
Результат будет похож на опробованную Вами кашу Гюбля.

Можно так же использовать как двухрастворный проявитель без разбавления исходников.

Сообщение отредактировал RAE - 13.12.2006, 8:34


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 14:46