Просроченный концентрированный проявитель и фиксаж Опции

[pannet]

Вот, есть у меня концетрированный проявитель ФГС-1М, дата производства июня 1991 года в литровых бутылях. Фирма Реахим. В проявителе плавают черные частички, как чаинки. Как думаете, на что-нибудь он способен? Единственное что узнал о нем - контрастный, разбавлять 1:3
Еще есть тоже концетрированный фиксаж ФС-1, того же года произвдства, с белым осадком. Ну, думаю с ним ничего не должно случится, единственное, кто знает как его разбавлять? Вроде 1:4?

Еще есть Концетрат очистительного раствора ОР-1 в 100гр. бутыльках

[Aleksiy]

Если бутыли проявителя были хорошего качества, хорошо закрытые и стояли в тёмном прохладном месте - некоторый шанс, что содержимое но что-то пригодно, есть .

Если плпвают черные частички - однозначно, есть некоторое окисление и разрушение проявляющих веществ. А каков цвет раствора, как у него с прозрачностью, есть ли ещё какой-либо осадок?

Скорее всего, это реактивы от какой-либо спецобработки, типа рентгеновской. Инфы по лобовому поиску действительно, найти не удалось . Возможно, Вы этот момент знаете таки?

А так, можно просто развести до предписанной концентрации и проверить действие на фотобумаге...

[pannet]

Я сам искал информацию и не нашел ничего. Цвет рабочего раствора - светло-коричневый. На этикетке нет данных о разбавлении. Указано что изготовлен опытным заводом НПО Иреа, срок годности 1 год. Хотя на фото с телефона плохо все рассмотреть - все же прикрепляю фото этого чуда и его рабочего раствора. Продал мне его мужик который занимался печатью больших форматов. Осадков в нем нет, только эти чаинки плавают. Сегодня проверил, правда на просроченной бумаге. Работает он странно. С секунд 70-90 ничего не происходит, но затем идет резкое почернение бумаги. Есть вуаль, но тут, наверное, нужно грешить на просроченный Унибром

Прикрепленные файлы

 08_01_07_2314.jpg ( 47,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[Aleksiy]

Да-ааа...
Время "разгула" кооперативов. Но на этикетке видны надписи типа ТУ. Покрупнее бы её, чтоб хоть как прочитать. А такой характер работы может указывать на сильную щёлочность проявителя и одновременно на заметное количество антивуалента - действительно, типичное соотношение для контрастного проявителя.

[pannet]

уточняю. Написано - Концетрат проявителя ФГС-1М, ТУ6-17-900. П-88. Партия 23. ОТК-4.
Цвет рабочего раствора - осветленый яблочный сок.
Хоть и бутыли закрыты герметично, между пробкой есть еще прокладка впритык, но все же, после того как бутыль взял в руки - руки воняют какой-то химией

[Aleksiy]

Ясно.
Н-да, поиск так дальше и бесполезен . Всё же мало исходных данных.
Наверное, надо ждать откликов общественности, может кто и сталкивался конкретно.

А белёсый осадок в концентрате фиксажа - скорее всего элементарная Сера, выделилась просто от длительного хранения подкисленного раствора, возможно при повышенной температуре.

[pannet]

Понятно. Осадок плотный. Как понял с этой химией нужно быть предельно осторожным?

[ЗК]

Встречал похожие концентраты в детстве. Не сложилось както - степени разбавленяи наверное не подобрал правильной. Пакетики пайком, особенно фенидон гидрохиноновым шли лучше.
По впечатлениям - концентрат в синеньуких бутылочках от канцелярской туши с нашлепками. появился в угар перестройки году в 86-87. Теперь я осознаю что по цветук он очень походил на родинал *или глициновые пряовители) -был розово коричневым. Сукдя по методе расфасовки -какойто кооперативчик из номерного НИИ слил свои гос.запасы реагентов в розничную торговлю, как я понимаю эту ситуацию. Потмоу как на синеньких бутылочках ничего кроме непонятного ТУ... и рекомендации по разбавлению для бумаг и плёнки небыло. А разбавленя там были от 1 к 10 до 1 к 30 кажется.

[pannet]

Одним словом, проявитель и фиксаж непонятного происхождения и состава я купил

[pannet]

Получается какой-то казус. Выдержка при печати 2-4 секунды, а в проявителе через пару минут отпечаток слишком темный, потом вообще чернеет. Хотя в документациях всегда пишут - отпечаток не может перепроявиться или окончание потемнения означает конец проявления. А у меня тут такой проявитель что-ли или это сверхвуаль такая. Бумага Унибром 50х60 просрочка на 17 лет

[ЗК]

это не казус а опять продуукт руксской сказуки - не гонялся бы ты поп за дешевизной называется

[pannet]

наверное, тот поп был не из Краснодара, где, после закрытия Электрона нормальной химии и бумаги просто НЕТ!

[ЗК]

не может такого быть, при современном развитии техники и прогресса достать химию не такая уж и проблема

[Aleksiy]

Нет, действительно стОит попробовать на свежей бумаге - более адекватно можно будет говорить. Также стОит расспросить того человека, у которого эту химию брали. Возможно, у него есть ещё хоть какая информация.
А так, по описанию Вами внешнего вида, склоняюсь что проявитель скорее всего "подкис" не слишком сильно, несмотря на жуткий срок хранения.

А с поведением бумаги - у меня было что-то похожее, когда в незапамятные времена пробовал печатать проявителем УП-2 на свежем Униброме. Изображение действительно, сначало долго не появлялось, потом бешенно нарастало, а потом был НИЗКИЙ контраст но при высоких плотностях и бумага выглядела как вуалированная. Кстати, при малых разбавлениях концентрата ОРВО-105 наблюдается нечто похожее (но без такого длительного индукционного периода).
В общем, несколько похоже на чрезмерно активный проявитель; возможно, надо просто ещё разбавлять (например, 1+5...1+6).

А у Вас его действительно много? Если скажем всего пара литров концентрата, то может и на самом деле лучше пользоваться чем-нибудь известным и проверенным?

[ЗК]

Если уж ничего нет а пряовлят ьхочется, то в таком случае я бы совсем не парился а сделал бы проявитель на коленке из того что можно купить в хозмаге и аптеке. На аскорбинке тоесть, без сульфита совсем. Типа аскорбиновой кашицы (но не гюбля). И подумал бы чем ещё можо усилить такой проявитель из веществ от бытовой химии.

[pannet]

Найти химию можно, но тоже просроченную. А этого прявителя и фиксажа у меня по 16 бутылей.

[ЗК]

Ну и что что 16 бутылок ? Зато сухая химия хранится почти вечно ина ней написано что это такое .... Даже если это СТ-1 или УП-2, а лучше достать СТ-2

[ЗК]

Можно ещё у рентгенологов поискать свежих высококонтрастных пряовителей. А они и на Тасму выход должны иметь.

Сообщение отредактировал ЗК - 11.1.2007, 17:03

[pannet]

Да, лучше поищу СТ-1 Чибисова проявитель. Как-то странно и непредсказуемо этот работает. Сегодня печатал, минут 6-8 идет проявление с теми же симптомами. Кстати, выход есть на поликлинику, попробую поговорить насчет проявителя. Но, как я понимаю, у них же проявитель для листовой пленки? Или он универсален?
Кстати, разбодяжил сегодня и фиксаж. Блестки в нем плавают...

[Aleksiy]

В поликлинниках для обработки рентген плёнок идёт обычно проявитель "Рентген-2". Это "клон" Кодака D-19 с небольшими изменениями:
http://www.d-76.ru/goods.php?id=532

А в "Рентген-2" по сравнению уменьшено количество Сульфита (для бумаги это не важно) и увеличено количество Бромида. Для обработки бумаги контраст чрезмерен, поэтому такой проявитель лучше разбавлять 1+1, но всё-равно будет ещё несколько жестковато.

А вообще действительно, возьмите СТ-1 или вот неплохой "бюджетный" вариант:
http://www.d-76.ru/goods.php?id=278
- но он работает всё-же пожалуй 2 минуты (на барите), а не 1 как сказано .

Для современного Униброма же "показана" вот такая штука:
http://www.d-76.ru/goods.php?id=511
- практически исчезают проблемы с избыточным контрастом.

Очень хороша и вот такая штука, а с учётом огромного ресурса работы и недорога :
http://www.d-76.ru/goods.php?id=524

Да в конце концов, имея реактивы составлять известные рецепты самому совсем не сложно; и главное при этом можно точно знать, чем же именно ты работаешь, быть уверенным .
Удачи!