IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Несколько вопросов по лит печати.., с примерами )
GriZZly
сообщение 9.3.2009, 13:49
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 4546



Наконец-то приступил к литу с непросроченной бумагой
использовал Кодак Д-9 и бумагу Бромпортрет средней контрастности:
Изображение

к моему удивлению я не получил практически никакого лит-эффекта, отпечатки похожи на обычные отпечатки с зеленовато-коричневым тонированием (не очень красивое) ...никакой текстуры, пятен, завихрений. Пробовал и с непрерывной агитацией, и без неё, и в старом проявителе (с добавкой концентрата) и в свежем..
Как я понимаю в негативах причины быть не может? значит дело только в бумаге? Или я ещё где-то допустил ошибку?

Так же я обнаружил на отпечатках муар!!!
Изображение
откуда он взялся? как его избежать?

ЗЫ
И последние вопрос - не очень понял в каких случаях нужно отбеливание? Да и вообще, что это такое? smile.gif
Чем можно в домашних условиях (не покупая тонеров) тонировать отпечатки, и как это делать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pavelt
сообщение 9.3.2009, 14:09
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 968
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 2480



А вы проявитель разводили скажем в 15-20 раз?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimonpit
сообщение 9.3.2009, 18:29
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



то что Вы называете "муар",енто банальные кольца ньютона ,полученные плохим прилеганием пленки к стеклу

и расскажите пожалуйста как и в каких пропорциях Вы разводили проявитель

вот Бромпортрет проявленный в Д-9 Изображение

Сообщение отредактировал dimonpit - 9.3.2009, 18:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GriZZly
сообщение 11.3.2009, 1:22
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 4546



Цитата(dimonpit @ 9.3.2009, 18:29) [snapback]15202[/snapback]

то что Вы называете "муар",енто банальные кольца ньютона ,полученные плохим прилеганием пленки к стеклу

и расскажите пожалуйста как и в каких пропорциях Вы разводили проявитель

вот Бромпортрет проявленный в Д-9 Изображение

Разводил примерно 1:9, может чуть насыщеннее даже..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuG
сообщение 15.3.2009, 21:38
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 4520



Кто-нибудь знает, что за реактивы для ЛИТ печати:
http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=112651908202581

1. ROLLEI VINTAGE CREATIVE (500ml A+500ml cool.gif проявитель бумажный для LITH-процесса

2. ROLLEI VINTAGE CREATIVE (500ml A+500ml B+125 ml Agfa Agefix) проявитель бумажный для LITH-процесса

Что такое Agfa Agefix?


http://forum.d-76.ru/index.php?act=po...f=31&t=2597
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GriZZly
сообщение 15.3.2009, 22:29
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 4546



Цитата(dimonpit @ 9.3.2009, 18:29) [snapback]15202[/snapback]

то что Вы называете "муар",енто банальные кольца ньютона ,полученные плохим прилеганием пленки к стеклу

и расскажите пожалуйста как и в каких пропорциях Вы разводили проявитель

вот Бромпортрет проявленный в Д-9 Изображение

Ну не получается у меня так, и всё тут (((
расскажите подробно что и как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuG
сообщение 15.3.2009, 22:47
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 4520



Цитата(dimonpit @ 9.3.2009, 18:29) [snapback]15202[/snapback]

вот Бромпортрет проявленный в Д-9 Изображение



Тоже не лучший образец литпечати.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GriZZly
сообщение 16.3.2009, 14:31
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 4546



Цитата(YuG @ 15.3.2009, 22:47) [snapback]15353[/snapback]

Тоже не лучший образец литпечати.

Да наплевать, у меня то вообще не ЛИТ. sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pavelt
сообщение 16.3.2009, 18:04
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 968
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 2480



Цитата(YuG @ 15.3.2009, 21:38) [snapback]15350[/snapback]

Кто-нибудь знает, что за реактивы для ЛИТ печати:
http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=112651908202581

1. ROLLEI VINTAGE CREATIVE (500ml A+500ml cool.gif проявитель бумажный для LITH-процесса

2. ROLLEI VINTAGE CREATIVE (500ml A+500ml B+125 ml Agfa Agefix) проявитель бумажный для LITH-процесса

Что такое Agfa Agefix?
http://forum.d-76.ru/index.php?act=po...f=31&t=2597


Это обычный лит-проявитель (надо сказать, что все они устроены примерно одинаково), а Agefix - это окнцентрированный фиксаж от Агфы на основе тиосульфата аммония.

Так же как и Д-9 из двух частей, вторая из которых - щелочь, а первая гидрохинон, сульфит, бромид калия (может еще что-нибудь). Чтобы лит-проявитель работал именно как вы хотите, его надо развести скажем в 10-20 раз от номинала. Т.е. если Д-9 разводиться на 1л, то процесс выглядит так: развидиться часть А на 1л, потом часть Б на 1л, далее берется 10мл А и 100мл Б, смешиваются и доводятся скажем, до 1,5-2л водой. Вот в таком виде он может дать желаемый эффект, но учтите, что он быстро окисляется на воздуже, обчно в течении 15-20 минут.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuG
сообщение 16.3.2009, 23:00
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 4520



Цитата(pavelt @ 16.3.2009, 18:04) [snapback]15367[/snapback]

Это обычный лит-проявитель (надо сказать, что все они устроены примерно одинаково), а Agefix - это окнцентрированный фиксаж от Агфы на основе тиосульфата аммония.

Так же как и Д-9 из двух частей, вторая из которых - щелочь, а первая гидрохинон, сульфит, бромид калия (может еще что-нибудь). Чтобы лит-проявитель работал именно как вы хотите, его надо развести скажем в 10-20 раз от номинала. Т.е. если Д-9 разводиться на 1л, то процесс выглядит так: развидиться часть А на 1л, потом часть Б на 1л, далее берется 10мл А и 100мл Б, смешиваются и доводятся скажем, до 1,5-2л водой. Вот в таком виде он может дать желаемый эффект, но учтите, что он быстро окисляется на воздуже, обчно в течении 15-20 минут.



Понял. Какая бумага предпочтительнее для ЛИТ? Мне называли KENTMERE.
Провда, там несколько видов:
http://www.photosale.ru/index.php?page=1175243974343912

Сообщение отредактировал YuG - 16.3.2009, 23:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GriZZly
сообщение 17.3.2009, 1:23
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 4546



Цитата(pavelt @ 16.3.2009, 18:04) [snapback]15367[/snapback]

Чтобы лит-проявитель работал именно как вы хотите, его надо развести скажем в 10-20 раз от номинала. Т.е. если Д-9 разводиться на 1л, то процесс выглядит так: развидиться часть А на 1л, потом часть Б на 1л, далее берется 10мл А и 100мл Б, смешиваются и доводятся скажем, до 1,5-2л водой. Вот в таком виде он может дать желаемый эффект, но учтите, что он быстро окисляется на воздуже, обчно в течении 15-20 минут.

Именно так я и делаю!!!
50мл А + 50мл Б + ~1л воды....затем доливаю стакан старого проявителя в котором проявлял в прошлый раз (то есть ему от двух дней до недели) - говорят это усиливает лит-эффект
на увеличителе обычно 5.6-8 на 15-30 секунд..
бумага бромпортрет
плёнки разные, кодак 3200, кодак 400, монохромный кодак/илфорд

а далее как обычно бывает - или, если пересветил, то кадр темнеет быстро и такой очень неконтрасно серый...а если недосветил бумагу - то проявляется около получаса каждый кадр: через 10 минут появляются какие-то детали, потом в течение 20 минут жду пока всё проявится (например это первый кадр первого поста)...как-то это неправильно помоему?

Сообщение отредактировал GriZZly - 17.3.2009, 1:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrei_Evd
сообщение 17.3.2009, 17:40
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.10.2006
Пользователь №: 143



Цитата(YuG @ 16.3.2009, 23:00) [snapback]15372[/snapback]

Понял. Какая бумага предпочтительнее для ЛИТ? Мне называли KENTMERE.
Провда, там несколько видов:
http://www.photosale.ru/index.php?page=1175243974343912

Из Кентмере лучше брать Кентону. Но лучшая Фома или Форте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pavelt
сообщение 17.3.2009, 23:14
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 968
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 2480



Цитата(GriZZly @ 17.3.2009, 1:23) [snapback]15375[/snapback]

Именно так я и делаю!!!
50мл А + 50мл Б + ~1л воды....затем доливаю стакан старого проявителя в котором проявлял в прошлый раз (то есть ему от двух дней до недели) - говорят это усиливает лит-эффект
на увеличителе обычно 5.6-8 на 15-30 секунд..
бумага бромпортрет
плёнки разные, кодак 3200, кодак 400, монохромный кодак/илфорд

а далее как обычно бывает - или, если пересветил, то кадр темнеет быстро и такой очень неконтрасно серый...а если недосветил бумагу - то проявляется около получаса каждый кадр: через 10 минут появляются какие-то детали, потом в течение 20 минут жду пока всё проявится (например это первый кадр первого поста)...как-то это неправильно помоему?


Ну вообще не на всех бумагах работает, может стоит и сменить, старый проявитель можно не доливать, в принципе работает и без него. Одним словом - остается только пробовать. Я лично пробовал на Фоме, мультиконтрастной, все работает как по учебнику. Кстати, приедет фома в магазин на следующей неделе.


Цитата(Andrei_Evd @ 17.3.2009, 17:40) [snapback]15405[/snapback]

Из Кентмере лучше брать Кентону. Но лучшая Фома или Форте.


У Роллея есть специальная бумага под лит, будет на следующей неделе в фотоаптеке, но сами пока ее не пробовали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimonpit
сообщение 18.3.2009, 19:33
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



Цитата(YuG @ 15.3.2009, 22:47) [snapback]15353[/snapback]

Тоже не лучший образец литпечати.

покажите пожалуйста свой образец,лучше котрый wink.gif
и кстати данную карточку я привел как пример того,что получается на Бромпортрете в Д-9

Цитата(GriZZly @ 17.3.2009, 1:23) [snapback]15375[/snapback]

Именно так я и делаю!!!
50мл А + 50мл Б + ~1л воды....затем доливаю стакан старого проявителя в котором проявлял в прошлый раз (то есть ему от двух дней до недели) - говорят это усиливает лит-эффект
на увеличителе обычно 5.6-8 на 15-30 секунд..
бумага бромпортрет
плёнки разные, кодак 3200, кодак 400, монохромный кодак/илфорд

а далее как обычно бывает - или, если пересветил, то кадр темнеет быстро и такой очень неконтрасно серый...а если недосветил бумагу - то проявляется около получаса каждый кадр: через 10 минут появляются какие-то детали, потом в течение 20 минут жду пока всё проявится (например это первый кадр первого поста)...как-то это неправильно помоему?

попробуйте не подмешивать старый проявитель.

Сообщение отредактировал dimonpit - 18.3.2009, 20:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuG
сообщение 18.3.2009, 23:55
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 4520



Цитата(dimonpit @ 18.3.2009, 19:33) [snapback]15426[/snapback]

покажите пожалуйста свой образец,лучше котрый wink.gif
и кстати данную карточку я привел как пример того,что получается на Бромпортрете в Д-9
попробуйте не подмешивать старый проявитель.



Я не печатал по ЛИТ процессу. Хорошие примеры ЛИТ есть в книге Тима Рудмана по ЛИТ печати.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimonpit
сообщение 19.3.2009, 15:45
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



Цитата(YuG @ 18.3.2009, 23:55) [snapback]15438[/snapback]

Я не печатал по ЛИТ процессу. Хорошие примеры ЛИТ есть в книге Тима Рудмана по ЛИТ печати.

ну тогда как-то уж не совсем корректно давать оценку чьей-то работы основываясь на опыте других а не на своем.
так можно просмотреть альбомы Родченко,Мухина и других асов своего дела,а потом при просмотре 99% всех фотографий других авторов(менее известных) небрежно так приговаривать "не лучший вариант" wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuG
сообщение 19.3.2009, 17:43
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 4520



Цитата(dimonpit @ 19.3.2009, 15:45) [snapback]15447[/snapback]

ну тогда как-то уж не совсем корректно давать оценку чьей-то работы основываясь на опыте других а не на своем.
так можно просмотреть альбомы Родченко,Мухина и других асов своего дела,а потом при просмотре 99% всех фотографий других авторов(менее известных) небрежно так приговаривать "не лучший вариант" wink.gif



Именно так и нужно говорить. Что же, если зритель вообще не фотограф, то он не может судить о фотографиях? Извините, Вы чушь пишете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimonpit
сообщение 19.3.2009, 18:03
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Регистрация: 28.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 181



Цитата(YuG @ 19.3.2009, 17:43) [snapback]15449[/snapback]

Именно так и нужно говорить. Что же, если зритель вообще не фотограф, то он не может судить о фотографиях? Извините, Вы чушь пишете.

все с вами понятно cool.gif
вы наверняка завсегдатай фотору smile.gif

Сообщение отредактировал dimonpit - 19.3.2009, 18:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuG
сообщение 19.3.2009, 18:11
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 4520



Цитата(dimonpit @ 19.3.2009, 18:03) [snapback]15450[/snapback]

все с вами понятно cool.gif
вы наверняка завсегдатай фотору smile.gif



А что это такое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GriZZly
сообщение 1.4.2009, 12:03
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 4546



Рассказываю о своих опытах дальше

1)Ещё несколько раз пробовал печатать на бромпортрете - окончательно достало - или (если светить мало) - просто контрастная картинка, или (если светить побольше) - унылая серятина без белой и чёрной точек...
на остатках бумаги решил провести эксперимент усугубив все характеристики проявителя - разбавление 1:20 из них 0.5 литра старого раствора + повышенная до 40` температура раствора + светить в три раза больше - и о чудо, неожиданно процесс запустился!!!
Вообщем всё как мы любим - хорошие плотности, фактура, есть и чёрная и белая точка, а на негативе с птицами вообще небо белое было - то есть инфекционность работала на ура!
К сожалению на этих отпечатках бумага закончилась, проявитель я слил в бутылку.

2)неделю не печатал - не было бумаги, и вот пришла Кентона (многими рекомендуемая) - делаю всё тоже самое, старого проявителя, разведение побольше, температуру повыше - и получаю полный пшик! Понимаю что кентона вероятно намного более чувствительная бумага - свечу в 2 раза меньше, в 4 раза, в 8 раз !!! - и вот что получаю:

просто полная шляпа.

делаю вывод что видимо что-то полохо намешалось, и намешиваю стандартный 1:9 нормальной температуры, получаю такой вот результат:
Изображение
что в принципе ничем не лучше... бумага имеет какой-то свой оттенок включая подложку

И вот давайте сравним с бромпортретом проявленным в менее активном растворе:
Изображение
Что же за кривые у меня руки, что я сумел так испоганить кентону?
То есть для меня снова остаётся загадкой этот долбанный лит-процесс... видно уже что дело не в бумаге, дело, возможно, в механизме работы проявителя, как говорит attar:
Цитата
Attar (15:05:39 23/03/2009)
у меня так: если порцесс запустился, то работает, но запускается не каждый раз
Attar (15:05:57 23/03/2009)
и почему запускается или не запускается не понял

Может быть всё таки беда с моим кодаком Д-9?? Ну ведь это совершенно не нормально если за 7 сеансов печати (каждый раз с разными параметрами) лит получился только один раз!

Сообщение отредактировал GriZZly - 1.4.2009, 12:33
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  lith1.jpg ( 737,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  kentona1.jpg ( 179,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:33