IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Разбавить и нагреть, ищу рецепт надежного машинного проявителя
Denko
сообщение 12.2.2007, 9:56
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 363



В книгах приводятся таблицы зависимости времени проявления от температуры.
Может быть, где-то еще есть зависимость времени от концентрации.
Но тут требуется комплексное решение.

Вот я опробовал D-19, очень понравилось.
В среднем при 20 градусах проявка идет около трех минут.
Раствор свежий, навеска на литр, растворена в литре.
Внимание вопросы:
Каким будет время проявки, если литровую навеску развести в расчете на три литра раствора, проявлять при 30 градусах?
Точность абсолютная не нужна, нужен, собственно верхний предел - успеет за три минуты проявиться или нет? Как поведет себя D-19 - какая у него "температурная" прочность?

Цель всего этого - подобрать надежный (!) проявитель для машинной работы в условиях:
время - от 40 сек до 3 мин
темп-ра - от 28 до 40 градусов
агитация непрерывная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 12.2.2007, 10:04
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(Denko @ 12.2.2007, 9:56) [snapback]5366[/snapback]
Вот я опробовал D-19, очень понравилось.
В среднем при 20 градусах проявка идет около трех минут.
Раствор свежий, навеска на литр, растворена в литре.
Внимание вопросы:
Каким будет время проявки, если литровую навеску развести в расчете на три литра раствора, проявлять при 30 градусах?
Точность абсолютная не нужна, нужен, собственно верхний предел - успеет за три минуты проявиться или нет? Как поведет себя D-19 - какая у него "температурная" прочность?

Цель всего этого - подобрать надежный (!) проявитель для машинной работы в условиях:
время - от 40 сек до 3 мин
темп-ра - от 28 до 40 градусов
агитация непрерывная.


Для сохранения 3 минут лучше температуру поднять до 32-33С.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 12.2.2007, 10:22
Сообщение #3


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Посмотрите здесь в Магазине ПР-3.
http://www.d-76.ru/goods.php?id=515
Он позиционировался исходно и для повышенных температур.
Надёжный и интересный рецепт.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denko
сообщение 13.2.2007, 2:37
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 363



Цитата(Aleksiy @ 12.2.2007, 10:22) [snapback]5371[/snapback]

Посмотрите здесь в Магазине ПР-3.

Посмотрел. Вот:
Цитата

При температуре 20С продолжительность проявления плёнок составляет, ориентировочно, от 1,5 (для низкочувствительных) до 2,5 (для высокочувствительных) минут.

Скорее всего, в том виде как есть, не подойдет. Если при 20С полторы минуты, то при 28С я и в минимум (40 сек) не уложусь (машина меньше 28С не делает).
Разве что опять же разбавить.
Цитата

Проявитель очень хорошо сохраняется и имеет потрясающий предел использования – до 30 пленок в 1 Л раствора.

А вот это за наших! это стоит попробовать.

Про D-19:
D-19 при разведении 1:2 при 30С - пойдет на 1-2 мин?

Сообщение отредактировал Denko - 13.2.2007, 2:43


--------------------
ищу преемника на должность завлаба. (в Хабаровске)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denko
сообщение 13.2.2007, 6:58
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 363



Очередное испытание.
пытаюсь подогнать режим к машинному, чтобы потом использовать в машине.
Разбавлять пока не решаюсь, нагрел D-19 до 30С, попробовал вручную.
Итого:
пленка Wephota MR-800
время 1 мин 20 сек
результат: плотность удовлетворительная (но не мешало бы еще чуть).

Вывод: разбавлять D-19 в смелых пропорциях 1:2, по видимому, рискованно, можно не влезть в три минуты. Наверное, стоит попробовать 2л D-19 + 1л воды.

насчет ПР-3 вопрос - а он насколько мелкозернистый? это важно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 13.2.2007, 8:59
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(Denko @ 13.2.2007, 6:58) [snapback]5437[/snapback]

Очередное испытание.
пытаюсь подогнать режим к машинному, чтобы потом использовать в машине.
Разбавлять пока не решаюсь, нагрел D-19 до 30С, попробовал вручную.
Итого:
пленка Wephota MR-800
время 1 мин 20 сек
результат: плотность удовлетворительная (но не мешало бы еще чуть).

Поэтому и поднимите температуру еще на пару градусов.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denko
сообщение 13.2.2007, 15:18
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 363



Цитата(RAE @ 13.2.2007, 8:59) [snapback]5442[/snapback]

Поэтому и поднимите температуру еще на пару градусов.

Легко smile.gif
Если только на пару.
Ренмед'у, например, пары градусов не хватает. В штатном неразбавленном виде он почему-то быстро выходит из строя, темнеет (цвет крепкого чая), и, чтобы хоть что-то получить, приходится задирать Т под сорок, и в конце концов и сорока не хватает.
Почему я и задаю тут свои глупые вопросы :Р


--------------------
ищу преемника на должность завлаба. (в Хабаровске)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 13.2.2007, 19:11
Сообщение #8


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



ПР-3 достаточно мелкозернистый. Считается, что получаемое в нём изображение по структурным характеристикам практически не уступает "стандартным" обработкам. Я в своё время им немало пользовался - действительно, зернистость разве что "каплю" выше, чем в СТ-2.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denko
сообщение 14.2.2007, 3:20
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 363



Цитата(Aleksiy @ 13.2.2007, 19:11) [snapback]5473[/snapback]

ПР-3 достаточно мелкозернистый. Считается, что получаемое в нём изображение по структурным характеристикам практически не уступает "стандартным" обработкам. Я в своё время им немало пользовался - действительно, зернистость разве что "каплю" выше, чем в СТ-2.

Интересно было бы также Ваше сравнение ПР-3 с D-19 и отечественным УП-2(М).
Вообще же, по приведенному в Фотоаптеке описанию, ПР-3 подходит, но не в чистом виде - в чистом при 30С он будет слишком шустрым. Особенно привлекает ресурс smile.gif
Хотелось бы совета по модификации ПР-3 в части его (только чуть-чуть) приторможения, оптимизации под трехлитровую навеску и при этом максимально возможной мелкозернистости (эк я захотел tongue.gif).

Вообще же штатными проявителями по технологии считаются УП-2(М) и Рентген-2, но, может быть, существует лучший вариант, более надежный, долгоживущий, стойкий etc.?


--------------------
ищу преемника на должность завлаба. (в Хабаровске)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 17.2.2007, 17:57
Сообщение #10


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



"штатными проявителями по технологии считаются УП-2(М) и Рентген-2" - штатными вариантами ДЛЯ ЧЕГО?

Вы ведь не сказали толком, какие материалы Вы собираетесь обрабатывать, и какой именно результат Вам нужен?

Возможно ведь, Вам нужно сверхконтрастное штриховое изображение без полутонов? blink.gif biggrin.gif wink.gif


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denko
сообщение 19.2.2007, 7:23
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 363



Цитата(Aleksiy @ 17.2.2007, 17:57) [snapback]5705[/snapback]

Возможно ведь, Вам нужно сверхконтрастное штриховое изображение без полутонов?

Мне нужны микрофильмы. Пленка соответственная (св/ч. 5-7 ед. ГОСТ)
Только вот какое должно быть изображение я вот толком уяснить не могу.
Качественное должно быть, вот и все. И разрешение не ниже 168 л/мм.
Я думаю так: полутона нужны, просто негатив получается контрастным в силу контрастности оригинала. Не зря же каждый раз снимается эталон серого цвета. Тем более что на оригиналах нет-нет, да и присутствуют фотографии или рисунки.
Конечно, контраст нужен. Чуть больше,чем при обычной худ.съемке.
Но никак не сверхконтраст.
Я пробовал еще слишком мало проявителей, чтобы сравнивать самому. Потому и спрашиваю.
До меня тут работали тетеньки, которые в фотографии еще большие дубы, чем я (показали им проявитель какой есть, кнопку "сеть", они и работали).
Конкретизирую вопрос по ПР-3:
1) ПР-3 достаточно мелкозернистый для того, чтобы не снизить разрешение системы "объектив-пленка" 168 л/мм? 300 л/мм?


--------------------
ищу преемника на должность завлаба. (в Хабаровске)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:42