Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
ФОТОРЕЦЕПТУРНЫЙ ФОРУМ _ Свойства и строение фотоматериалов _ Аэрофотопленка ИЗОПАНХРОМ тип 42
Автор: miaxus 19.10.2008, 15:37
У меня есть Аэрофотопленка ИЗОПАНХРОМ тип 42 написано что при проявке в УП-5 дает чувствительность 1200ед. Расскажите что за пленка и можно ли ее обработать какимто другим проявителем?(каким?)
Автор: RAE 19.10.2008, 18:13
В отличии от панхрома имеет одинаковую чувствительность ко всему спектру, без провала в зеленой части, обрабатывается в полной темноте.
Как и все аэропленки - контрастная, высокосеребряная - нормы истощения фиксажа снижаются в 2-3 раза.
Проявлять можете в любом рецепте - несколько снизить контраст поможет Д-23, разбавленый от 1+1 до 1+3.
Автор: Aleksiy 19.10.2008, 21:11
Посмотреть об этой пленке можно у производителя:
http://www.tasma.ru/production/types/aerialfilm/type42l/
- это пленка для аэрофотографии почти масимальной светочувствительности (из оставшегося асортимента). Коэффициент контрастности повышенный, сенсибилизация с подъёмом чувствительности в красной зоне спектра (практически одинаковая с известной ТИП-17).
А слово ИЗОПАНХРОМ действительно подразумевает РАВНУЮ светочувствительность к видимому спектру, а на деле обычно говорит об отсутствии провала чувствительности в зеленой зоне спектра. А реально это пленка по современной классификации спектральной чувствительности относится скорее к "СУПЕРПАНУ" - так обозначают несколько расширенную чувствительность в красной зоне и её подъём там.
Пленка относительно мелкозернистая для такой чувствительности, но повышенный контраст и малая экспоширота требуют точной экспозиции и подбора режима проявки. В других проявителях её вполне можно обрабатывать, но чувствительность лучше пытаться получить поменьше заявленной номинальной для УП-5. Тогда и контраст снизится, и фотоширота вырастет. Тут действительно, дучше разбавленные мелкозернистые выравнивающие проявители. В Д-23 можно рассчитывать на реальную чувствительность порядка 500-800 единиц, при разбавлении 1+2 время проявления можно прогнозировать как около 35 единиц, его придется подбирать экспериментально.
А пленка свежая?
Автор: miaxus 20.10.2008, 10:38
Посмотреть об этой пленке можно у производителя:
http://www.tasma.ru/production/types/aerialfilm/type42l/
- это пленка для аэрофотографии почти масимальной светочувствительности (из оставшегося асортимента). Коэффициент контрастности повышенный, сенсибилизация с подъёмом чувствительности в красной зоне спектра (практически одинаковая с известной ТИП-17).
А слово ИЗОПАНХРОМ действительно подразумевает РАВНУЮ светочувствительность к видимому спектру, а на деле обычно говорит об отсутствии провала чувствительности в зеленой зоне спектра. А реально это пленка по современной классификации спектральной чувствительности относится скорее к "СУПЕРПАНУ" - так обозначают несколько расширенную чувствительность в красной зоне и её подъём там.
Пленка относительно мелкозернистая для такой чувствительности, но повышенный контраст и малая экспоширота требуют точной экспозиции и подбора режима проявки. В других проявителях её вполне можно обрабатывать, но чувствительность лучше пытаться получить поменьше заявленной номинальной для УП-5. Тогда и контраст снизится, и фотоширота вырастет. Тут действительно, дучше разбавленные мелкозернистые выравнивающие проявители. В Д-23 можно рассчитывать на реальную чувствительность порядка 500-800 единиц, при разбавлении 1+2 время проявления можно прогнозировать как около 35 единиц, его придется подбирать экспериментально.
А пленка свежая?
ПЛЕНКА 1990 ГОДА ВЫПУСКА! Я ЕЕ ПОРЕЗАЛ ПОД 60мм(КИЕВ 6С,ИСКРА) ПОПРОБОВАЛ ПОСНИМАТЬ! ПРОЯВИЛ ПРОЯВИТЕЛЕМ "РИАП"(мне его сделали специально для проявки старых пленок ДАвит вуаль просто супер!) вуали вроде бы невидно!?
Надо пробовать печатать но у нас в городе достать свежую бумагу невозможно!!! придется пробовать на старенькой!
Автор: miaxus 24.10.2008, 10:53
ПЛЕНКА 1990 ГОДА ВЫПУСКА! Я ЕЕ ПОРЕЗАЛ ПОД 60мм(КИЕВ 6С,ИСКРА) ПОПРОБОВАЛ ПОСНИМАТЬ! ПРОЯВИЛ ПРОЯВИТЕЛЕМ "РИАП"(мне его сделали специально для проявки старых пленок ДАвит вуаль просто супер!) вуали вроде бы невидно!?
Надо пробовать печатать но у нас в городе достать свежую бумагу невозможно!!! придется пробовать на старенькой!
А ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ НЕ СОВСЕМ ПРОЗРАЧНА ? КОГДА СМОТРИШ НА ПРОСВЕТ ОНА НЕ СОВСЕМ ПРОЗРАЧНА НА ВУАЛЬ ЭТО НЕ ПОХОЖЕ! ТЕМ БОЛЕЕ ПРОЯВИТЕЛЬ ДАВИТ ВУАЛЬ ХОРОШО! ОПРОБОВАНО НА РАЗНЫХ СТАРЫХ ПЛЕНКАХ!
Автор: Aleksiy 25.10.2008, 0:20
Вообще, у аэрофотопленок нередко основа делается специально несколько темная - это позволяет уменьшить ореолы рассеяния от ярких объектов.
Попробуйте на нехкспонированном отфиксированном участке, на мокрой эмульсии просто соскрести ногтем немного эмульсии. И тогда станет ясно, эмульсия была темной (с вуалью) или это основа прокрашена. Кстати, на высокочувствительных пленках вуаль обычно имеет явную зернистую структуру.
А если вуаль умеренная - так это не должно особо мешать использованию пленки.
Какую примерную чувствительность Вы получили?
Автор: r0y g0ldb1n 12.4.2009, 22:39
Есть в наличии непонятного года ТИП-42
как проявить его в кашице
дайте рекомендации
Автор: Aleksiy 12.4.2009, 22:57
Для начала что-то навроде 1+30 и около 22-25 минут.
Сделайте расширенную экспопробу.
Автор: jujube 12.4.2009, 23:14
Aleksiy
эмульсия бледно грязно салатовая. основа абсолютно прозрачная, бесцветная (потом могу сфотографировать. сейчас устал)
эмульсия - наложена толстым слоем. при обработке проявителем состкребывается как манная каша (сравниваю с донором широкой фуджи реала).после фиксажа пленка нормально закрепляется. полоски от кювета остаются.
я незнаю если честно как проверить чувствительность. я в этом деле не эксперт. еще и 200 пленок проявленных нет
Автор: Aleksiy 12.4.2009, 23:26
Если совсем "на коленке", то приблизительно ОЦЕНИТЬ можно вот так:
http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=9
Если есть возможность - примените стоп-дубящую ванну или хотя-бы "ускоренный слабодубящий..." фиксаж. Чтобы совсем не "облезла" 
. Или постарайтесь креме проявления держать температуру остальных стадий поменьше (но в пределах низа нормы, около 18С).
Удачи!
Автор: r0y g0ldb1n 13.4.2009, 1:25
Для начала что-то навроде 1+30 и около 22-25 минут.
Сделайте расширенную экспопробу.
Ага
вот значит
температура 20,6
ТИП-42 (судя банке 88г)
Глициновая кашица гюбля 1+30
время обработки 23,5 агитация по RAE
фиксировал 5 мин кислым
результат по просушке )
подложка прозрачна, чуть тёмная (по сравнению с илфордом на полступени) (первая проявка, до этого невидел)
Автор: Aleksiy 28.4.2009, 17:41
Так что же дальше получилось 
?
Автор: r0y g0ldb1n 28.4.2009, 22:27
Ага
вот значит
температура 20,6
ТИП-42 (судя банке 88г)
Глициновая кашица гюбля 1+30
время обработки 23,5 агитация по RAE
фиксировал 5 мин кислым
результат по просушке )
подложка прозрачна, чуть тёмная (по сравнению с илфордом на полступени) (первая проявка, до этого невидел)
На выходе реальная чувствительность гдето в 250ед
то что конкретно попало в экспозицию при 100ед
на вид аж светится, в увелечителе переливается каррирующая рамка, нереально плотный негатив
при стандартных ~15сек, 130 до конца непробило,
кадр полученный как при примерно 600ед оказался вполне пригодным для печати
при средне сером сюжете потерей незаметил, даже контраст прибить удалось.
Автор: r0y g0ldb1n 25.8.2009, 23:57
Проявил партию из разных закупок 4шт за раз
1 нормально (подложка почти)
3 тёмные как мрак (подложка тёмная)
1+30 Каша как 100 23мин по РАЕ
Вопрос что может быть ??
плёнки летали заграницу в аппаратах несветились, экспанированные простояли 4мес пока я родил )
Автор: RAE 26.8.2009, 7:09
Раз подложка - засвет.
Автор: r0y g0ldb1n 26.8.2009, 13:50
Странно проявил ещё 8 из 2 партий
одна так другая так, деталей навалом, контраст в норме, только подложка ппц
относительно прозрачной как на илфорде или кодаке не видел
всегда темнее а там просто тёмная
Автор: RAE 26.8.2009, 15:55
Темная подложка говорит о значительной вуали, которая если равномерна, то однозначно засвет в рентген-аппаратах.
Автор: r0y g0ldb1n 26.8.2009, 17:41
Спасибо понял уже, 5 плёнок в напоясной сумке проехало по всем аппаратам
А чем лучше проявлять её и как боротся с плотностью (нереально печатать, за 3ку минут непробивает)
Автор: RAE 26.8.2009, 18:28
Надо убрать значительную часть засветки в поверхностном ослабителе.
Самый простой - фармеровский - на 1 часть красной кровяной соли, 10 частей гипосульфита.
Составляете запасные растворы из 30 и 300 гр - вместо гипосульфитного пойдет обычный фиксаж, хоть нейтральный, хоть кислый.
Для использования разбавляете от 10 до 50 раз.
После смешения раствор сохраняется примерно полчаса.
Автор: r0y g0ldb1n 26.8.2009, 23:23
Самый простой - фармеровский - на 1 часть красной кровяной соли, 10 частей гипосульфита.
Составляете запасные растворы из 30 и 300 гр - вместо гипосульфитного пойдет обычный фиксаж, хоть нейтральный, хоть кислый.
Для использования разбавляете от 10 до 50 раз.
После смешения раствор сохраняется примерно полчаса.
интересно
а что непосредственно делать, отмачивать до или после проявки и фиксирования )
Автор: RAE 27.8.2009, 8:01
Это после фиксирования.
Если пленки высушены - предварительно размачиваете пол часа.
Процесс визуально контролируете.
Из более доступных так-же можно взять на литр марганцовки 0,2-0,3 гр. и сернокислого акуммуляторного электролита 10 мл.
После ослабления промываете как обычно перед сушкой.
Автор: r0y g0ldb1n 6.9.2009, 18:55
Если пленки высушены - предварительно размачиваете пол часа.
Процесс визуально контролируете.
Из более доступных так-же можно взять на литр марганцовки 0,2-0,3 гр. и сернокислого акуммуляторного электролита 10 мл.
После ослабления промываете как обычно перед сушкой.
Кстати нашёл Ослабитель Фармера в запасе пару пакетиков это оно ?
Автор: Aleksiy 7.9.2009, 10:45
Да, вполне можно применить Ослабитель Фармера. Только составлять его надо непосредственно прямо перед употреблением, он в виде рабочего раствора "живет" всего десятки минут.
А вообще, у аэрофотопленок и сама основа бывает весьма темная - она специально прокрашена для противоореольных свойств. Попробуйте на мокрой пленке соскоблить кусочек эмульсии до основы, и оценить прозрачность именно самой основы. Возможно, именно плотность основы Вы приняли за вуаль.
Автор: r0y g0ldb1n 7.9.2009, 11:02
А вообще, у аэрофотопленок и сама основа бывает весьма темная - она специально прокрашена для противоореольных свойств. Попробуйте на мокрой пленке соскоблить кусочек эмульсии до основы, и оценить прозрачность именно самой основы. Возможно, именно плотность основы Вы приняли за вуаль.
Плёнка не первая, из партии 50я гдето
было с чем сравнить, основа и посветлее точно бывает,
поскрёб эмульсию, почти до прозрачности отходит, буду пробовать ослаблять
Автор: RAE 7.9.2009, 13:20
Да - оно самое.
Автор: Dorian Gray 22.2.2011, 2:27
Заимел некоторое время назад несколько 120-ых катушек этой пленки.Из прочитанного выше, понял,что оптимальным будет экспонировать её как 800 или 400 (ниже не нужно). В наличии из проявителей есть LC-29 и катехол (пирокатехиновый проявитель) какие с ними лучше режимы проявки использовать,и подойдут ли вообще?
Автор: Dorian Gray 27.2.2011, 12:39
Господа неужели никто не пробовал?С Д-23 и Д-76 возится не очень хочется..
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)