Несколько вопросов по лит печати.., с примерами ) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Несколько вопросов по лит печати.., с примерами ) |
9.3.2009, 13:49
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 16.1.2009 Пользователь №: 4546 |
Наконец-то приступил к литу с непросроченной бумагой
использовал Кодак Д-9 и бумагу Бромпортрет средней контрастности: к моему удивлению я не получил практически никакого лит-эффекта, отпечатки похожи на обычные отпечатки с зеленовато-коричневым тонированием (не очень красивое) ...никакой текстуры, пятен, завихрений. Пробовал и с непрерывной агитацией, и без неё, и в старом проявителе (с добавкой концентрата) и в свежем.. Как я понимаю в негативах причины быть не может? значит дело только в бумаге? Или я ещё где-то допустил ошибку? Так же я обнаружил на отпечатках муар!!! откуда он взялся? как его избежать? ЗЫ И последние вопрос - не очень понял в каких случаях нужно отбеливание? Да и вообще, что это такое? Чем можно в домашних условиях (не покупая тонеров) тонировать отпечатки, и как это делать? |
|
|
9.3.2009, 14:09
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 968 Регистрация: 13.3.2008 Пользователь №: 2480 |
А вы проявитель разводили скажем в 15-20 раз?
|
|
|
9.3.2009, 18:29
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 28.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 181 |
|
|
|
11.3.2009, 1:22
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 16.1.2009 Пользователь №: 4546 |
Цитата(dimonpit @ 9.3.2009, 18:29) [snapback]15202[/snapback] то что Вы называете "муар",енто банальные кольца ньютона ,полученные плохим прилеганием пленки к стеклу и расскажите пожалуйста как и в каких пропорциях Вы разводили проявитель вот Бромпортрет проявленный в Д-9 Разводил примерно 1:9, может чуть насыщеннее даже.. |
|
|
15.3.2009, 21:38
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 4520 |
Кто-нибудь знает, что за реактивы для ЛИТ печати:
http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=112651908202581 1. ROLLEI VINTAGE CREATIVE (500ml A+500ml проявитель бумажный для LITH-процесса 2. ROLLEI VINTAGE CREATIVE (500ml A+500ml B+125 ml Agfa Agefix) проявитель бумажный для LITH-процесса Что такое Agfa Agefix? http://forum.d-76.ru/index.php?act=po...f=31&t=2597 |
|
|
15.3.2009, 22:29
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 16.1.2009 Пользователь №: 4546 |
Цитата(dimonpit @ 9.3.2009, 18:29) [snapback]15202[/snapback] то что Вы называете "муар",енто банальные кольца ньютона ,полученные плохим прилеганием пленки к стеклу и расскажите пожалуйста как и в каких пропорциях Вы разводили проявитель вот Бромпортрет проявленный в Д-9 Ну не получается у меня так, и всё тут ((( расскажите подробно что и как? |
|
|
15.3.2009, 22:47
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 4520 |
|
|
|
16.3.2009, 14:31
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 16.1.2009 Пользователь №: 4546 |
Цитата(YuG @ 15.3.2009, 22:47) [snapback]15353[/snapback] Тоже не лучший образец литпечати. Да наплевать, у меня то вообще не ЛИТ. |
|
|
16.3.2009, 18:04
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 968 Регистрация: 13.3.2008 Пользователь №: 2480 |
Цитата(YuG @ 15.3.2009, 21:38) [snapback]15350[/snapback] Кто-нибудь знает, что за реактивы для ЛИТ печати: http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=112651908202581 1. ROLLEI VINTAGE CREATIVE (500ml A+500ml проявитель бумажный для LITH-процесса 2. ROLLEI VINTAGE CREATIVE (500ml A+500ml B+125 ml Agfa Agefix) проявитель бумажный для LITH-процесса Что такое Agfa Agefix? http://forum.d-76.ru/index.php?act=po...f=31&t=2597 Это обычный лит-проявитель (надо сказать, что все они устроены примерно одинаково), а Agefix - это окнцентрированный фиксаж от Агфы на основе тиосульфата аммония. Так же как и Д-9 из двух частей, вторая из которых - щелочь, а первая гидрохинон, сульфит, бромид калия (может еще что-нибудь). Чтобы лит-проявитель работал именно как вы хотите, его надо развести скажем в 10-20 раз от номинала. Т.е. если Д-9 разводиться на 1л, то процесс выглядит так: развидиться часть А на 1л, потом часть Б на 1л, далее берется 10мл А и 100мл Б, смешиваются и доводятся скажем, до 1,5-2л водой. Вот в таком виде он может дать желаемый эффект, но учтите, что он быстро окисляется на воздуже, обчно в течении 15-20 минут. |
|
|
16.3.2009, 23:00
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 4520 |
Цитата(pavelt @ 16.3.2009, 18:04) [snapback]15367[/snapback] Это обычный лит-проявитель (надо сказать, что все они устроены примерно одинаково), а Agefix - это окнцентрированный фиксаж от Агфы на основе тиосульфата аммония. Так же как и Д-9 из двух частей, вторая из которых - щелочь, а первая гидрохинон, сульфит, бромид калия (может еще что-нибудь). Чтобы лит-проявитель работал именно как вы хотите, его надо развести скажем в 10-20 раз от номинала. Т.е. если Д-9 разводиться на 1л, то процесс выглядит так: развидиться часть А на 1л, потом часть Б на 1л, далее берется 10мл А и 100мл Б, смешиваются и доводятся скажем, до 1,5-2л водой. Вот в таком виде он может дать желаемый эффект, но учтите, что он быстро окисляется на воздуже, обчно в течении 15-20 минут. Понял. Какая бумага предпочтительнее для ЛИТ? Мне называли KENTMERE. Провда, там несколько видов: http://www.photosale.ru/index.php?page=1175243974343912 Сообщение отредактировал YuG - 16.3.2009, 23:05 |
|
|
17.3.2009, 1:23
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 16.1.2009 Пользователь №: 4546 |
Цитата(pavelt @ 16.3.2009, 18:04) [snapback]15367[/snapback] Чтобы лит-проявитель работал именно как вы хотите, его надо развести скажем в 10-20 раз от номинала. Т.е. если Д-9 разводиться на 1л, то процесс выглядит так: развидиться часть А на 1л, потом часть Б на 1л, далее берется 10мл А и 100мл Б, смешиваются и доводятся скажем, до 1,5-2л водой. Вот в таком виде он может дать желаемый эффект, но учтите, что он быстро окисляется на воздуже, обчно в течении 15-20 минут. Именно так я и делаю!!! 50мл А + 50мл Б + ~1л воды....затем доливаю стакан старого проявителя в котором проявлял в прошлый раз (то есть ему от двух дней до недели) - говорят это усиливает лит-эффект на увеличителе обычно 5.6-8 на 15-30 секунд.. бумага бромпортрет плёнки разные, кодак 3200, кодак 400, монохромный кодак/илфорд а далее как обычно бывает - или, если пересветил, то кадр темнеет быстро и такой очень неконтрасно серый...а если недосветил бумагу - то проявляется около получаса каждый кадр: через 10 минут появляются какие-то детали, потом в течение 20 минут жду пока всё проявится (например это первый кадр первого поста)...как-то это неправильно помоему? Сообщение отредактировал GriZZly - 17.3.2009, 1:24 |
|
|
17.3.2009, 17:40
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 25.10.2006 Пользователь №: 143 |
Цитата(YuG @ 16.3.2009, 23:00) [snapback]15372[/snapback] Понял. Какая бумага предпочтительнее для ЛИТ? Мне называли KENTMERE. Провда, там несколько видов: http://www.photosale.ru/index.php?page=1175243974343912 Из Кентмере лучше брать Кентону. Но лучшая Фома или Форте. |
|
|
17.3.2009, 23:14
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Главные администраторы Сообщений: 968 Регистрация: 13.3.2008 Пользователь №: 2480 |
Цитата(GriZZly @ 17.3.2009, 1:23) [snapback]15375[/snapback] Именно так я и делаю!!! 50мл А + 50мл Б + ~1л воды....затем доливаю стакан старого проявителя в котором проявлял в прошлый раз (то есть ему от двух дней до недели) - говорят это усиливает лит-эффект на увеличителе обычно 5.6-8 на 15-30 секунд.. бумага бромпортрет плёнки разные, кодак 3200, кодак 400, монохромный кодак/илфорд а далее как обычно бывает - или, если пересветил, то кадр темнеет быстро и такой очень неконтрасно серый...а если недосветил бумагу - то проявляется около получаса каждый кадр: через 10 минут появляются какие-то детали, потом в течение 20 минут жду пока всё проявится (например это первый кадр первого поста)...как-то это неправильно помоему? Ну вообще не на всех бумагах работает, может стоит и сменить, старый проявитель можно не доливать, в принципе работает и без него. Одним словом - остается только пробовать. Я лично пробовал на Фоме, мультиконтрастной, все работает как по учебнику. Кстати, приедет фома в магазин на следующей неделе. Цитата(Andrei_Evd @ 17.3.2009, 17:40) [snapback]15405[/snapback] Из Кентмере лучше брать Кентону. Но лучшая Фома или Форте. У Роллея есть специальная бумага под лит, будет на следующей неделе в фотоаптеке, но сами пока ее не пробовали. |
|
|
18.3.2009, 19:33
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 28.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 181 |
Цитата(YuG @ 15.3.2009, 22:47) [snapback]15353[/snapback] Тоже не лучший образец литпечати. покажите пожалуйста свой образец,лучше котрый и кстати данную карточку я привел как пример того,что получается на Бромпортрете в Д-9 Цитата(GriZZly @ 17.3.2009, 1:23) [snapback]15375[/snapback] Именно так я и делаю!!! 50мл А + 50мл Б + ~1л воды....затем доливаю стакан старого проявителя в котором проявлял в прошлый раз (то есть ему от двух дней до недели) - говорят это усиливает лит-эффект на увеличителе обычно 5.6-8 на 15-30 секунд.. бумага бромпортрет плёнки разные, кодак 3200, кодак 400, монохромный кодак/илфорд а далее как обычно бывает - или, если пересветил, то кадр темнеет быстро и такой очень неконтрасно серый...а если недосветил бумагу - то проявляется около получаса каждый кадр: через 10 минут появляются какие-то детали, потом в течение 20 минут жду пока всё проявится (например это первый кадр первого поста)...как-то это неправильно помоему? попробуйте не подмешивать старый проявитель. Сообщение отредактировал dimonpit - 18.3.2009, 20:29 |
|
|
18.3.2009, 23:55
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 4520 |
Цитата(dimonpit @ 18.3.2009, 19:33) [snapback]15426[/snapback] покажите пожалуйста свой образец,лучше котрый и кстати данную карточку я привел как пример того,что получается на Бромпортрете в Д-9 попробуйте не подмешивать старый проявитель. Я не печатал по ЛИТ процессу. Хорошие примеры ЛИТ есть в книге Тима Рудмана по ЛИТ печати. |
|
|
19.3.2009, 15:45
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 28.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 181 |
Цитата(YuG @ 18.3.2009, 23:55) [snapback]15438[/snapback] Я не печатал по ЛИТ процессу. Хорошие примеры ЛИТ есть в книге Тима Рудмана по ЛИТ печати. ну тогда как-то уж не совсем корректно давать оценку чьей-то работы основываясь на опыте других а не на своем. так можно просмотреть альбомы Родченко,Мухина и других асов своего дела,а потом при просмотре 99% всех фотографий других авторов(менее известных) небрежно так приговаривать "не лучший вариант" |
|
|
19.3.2009, 17:43
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 4520 |
Цитата(dimonpit @ 19.3.2009, 15:45) [snapback]15447[/snapback] ну тогда как-то уж не совсем корректно давать оценку чьей-то работы основываясь на опыте других а не на своем. так можно просмотреть альбомы Родченко,Мухина и других асов своего дела,а потом при просмотре 99% всех фотографий других авторов(менее известных) небрежно так приговаривать "не лучший вариант" Именно так и нужно говорить. Что же, если зритель вообще не фотограф, то он не может судить о фотографиях? Извините, Вы чушь пишете. |
|
|
19.3.2009, 18:03
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 400 Регистрация: 28.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 181 |
Цитата(YuG @ 19.3.2009, 17:43) [snapback]15449[/snapback] Именно так и нужно говорить. Что же, если зритель вообще не фотограф, то он не может судить о фотографиях? Извините, Вы чушь пишете. все с вами понятно вы наверняка завсегдатай фотору Сообщение отредактировал dimonpit - 19.3.2009, 18:04 |
|
|
19.3.2009, 18:11
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 4520 |
Цитата(dimonpit @ 19.3.2009, 18:03) [snapback]15450[/snapback] все с вами понятно вы наверняка завсегдатай фотору А что это такое? |
|
|
1.4.2009, 12:03
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 16.1.2009 Пользователь №: 4546 |
Рассказываю о своих опытах дальше
1)Ещё несколько раз пробовал печатать на бромпортрете - окончательно достало - или (если светить мало) - просто контрастная картинка, или (если светить побольше) - унылая серятина без белой и чёрной точек... на остатках бумаги решил провести эксперимент усугубив все характеристики проявителя - разбавление 1:20 из них 0.5 литра старого раствора + повышенная до 40` температура раствора + светить в три раза больше - и о чудо, неожиданно процесс запустился!!! Вообщем всё как мы любим - хорошие плотности, фактура, есть и чёрная и белая точка, а на негативе с птицами вообще небо белое было - то есть инфекционность работала на ура! К сожалению на этих отпечатках бумага закончилась, проявитель я слил в бутылку. 2)неделю не печатал - не было бумаги, и вот пришла Кентона (многими рекомендуемая) - делаю всё тоже самое, старого проявителя, разведение побольше, температуру повыше - и получаю полный пшик! Понимаю что кентона вероятно намного более чувствительная бумага - свечу в 2 раза меньше, в 4 раза, в 8 раз !!! - и вот что получаю: просто полная шляпа. делаю вывод что видимо что-то полохо намешалось, и намешиваю стандартный 1:9 нормальной температуры, получаю такой вот результат: что в принципе ничем не лучше... бумага имеет какой-то свой оттенок включая подложку И вот давайте сравним с бромпортретом проявленным в менее активном растворе: Что же за кривые у меня руки, что я сумел так испоганить кентону? То есть для меня снова остаётся загадкой этот долбанный лит-процесс... видно уже что дело не в бумаге, дело, возможно, в механизме работы проявителя, как говорит attar: Цитата Attar (15:05:39 23/03/2009) у меня так: если порцесс запустился, то работает, но запускается не каждый раз Attar (15:05:57 23/03/2009) и почему запускается или не запускается не понял Может быть всё таки беда с моим кодаком Д-9?? Ну ведь это совершенно не нормально если за 7 сеансов печати (каждый раз с разными параметрами) лит получился только один раз! Сообщение отредактировал GriZZly - 1.4.2009, 12:33
Прикрепленные файлы
lith1.jpg ( 737,63 килобайт )
Кол-во скачиваний: 7
kentona1.jpg ( 179,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 15:25 |