Сканер вместо денситометра |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сканер вместо денситометра |
19.7.2007, 14:29
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 4.5.2006 Пользователь №: 32 |
Нашел интересную методику: Использование связки "сканер + фотошоп" вместо денситометра.
Ссылка на документ файл У кого-нибудь есть подобный опыт ? В документе упоминается такой параметр как гамма сканера - это имеется ввиду динамический диапазон ? |
|
|
19.7.2007, 19:42
Сообщение
#2
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Нет, "гамма" - это по сути, некий "коэффициент искривления" передаточной характеристики. Думаю, применительно к сканерам Денис расскажет лучше.
А материал хороший. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
20.7.2007, 9:38
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 31.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 21 |
Цитата(Aleksiy @ 19.7.2007, 20:42) [snapback]8353[/snapback] Нет, "гамма" - это по сути, некий "коэффициент искривления" передаточной характеристики. Думаю, применительно к сканерам Денис расскажет лучше. Нет, не расскажу. К сожалению, я не так силен в теории. Алексей прав: гамма и динамический диапазон - разные вещи. В моем понимании гамма чем то сродни котрасту. Во всяком случае, визуально они похоже проявляются. |
|
|
20.7.2007, 12:38
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 4.5.2006 Пользователь №: 32 |
Каков бы ни был физический смысл параметра гамма....просто хочется узнать, как его определить. Вот есть у меня сканер Минольта 5400 II...а какая у него гамма не знаю.
|
|
|
20.7.2007, 13:58
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 24.10.2006 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 141 |
Цитата(vith @ 20.7.2007, 13:38) [snapback]8360[/snapback] Каков бы ни был физический смысл параметра гамма....просто хочется узнать, как его определить. Вот есть у меня сканер Минольта 5400 II...а какая у него гамма не знаю. Насколько я понимаю гамма - настраиваемый при сканировании параметр. Т.е. где-то в настройках сканера ее можно менять. Если ошибаюсь - кто-нибудь поправьте. Лучше по сканерам на хоботе спросить, там спецов-железячников хоть отбавляй. Сообщение отредактировал Sergei K. - 20.7.2007, 14:01 |
|
|
20.7.2007, 16:25
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
Чушь всё это. Для работы сканером как денситометром есть один способ. Сделать мишень. Промерять ее на настоящем денситометре. Потмо засунуть ее в сканер и откалибровать по ней методику измерения сканером. Герои есть ?
Ну и желательно на выходе со сканера получать 16 бит RAW файл. А не жалкое подобие 8-разрядного изображения. Гамма - нелинейное преобразование шкалы яркостей для компенсации нелинейности электронно-лучево трубки |
|
|
24.7.2007, 17:27
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 9.10.2006 Пользователь №: 128 |
Цитата(MadDog @ 20.7.2007, 14:38) [snapback]8357[/snapback] Нет, не расскажу. К сожалению, я не так силен в теории. Алексей прав: гамма и динамический диапазон - разные вещи. В моем понимании гамма чем то сродни котрасту. Во всяком случае, визуально они похоже проявляются. Вобще в стандартном понимании гамма - это баланс цветов, т.е. закономерность по которой они относятся между собой (яркость цветов в RGB). Т.е. если речи о гамме чувствительности сканирующего елемента - то он постоянный, но естественно програмно меняется дабы результат был похож на правду. |
|
|
25.7.2007, 14:02
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
Дуксаманн - ты в детстве на скрипке чтоли играл, как все ?
Не путай божий дар с яичницей ! Гамма - в музыке и у художников это одно. А в фотожопе гамма это нелинейное преобразование -возведение в степень значения сигнала. У худождников я лично встречал термин не гамма а "КОЛОР" |
|
|
1.8.2007, 17:58
Сообщение
#9
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
В фотографической сенситометрии термин "гамма" часто является синонимом контраста. Берём справочник Журбы, и в начале читаем:
"КОЭФФИЦИЕНТ КОНТРАСТНОСТИ (гама) - градиент прямолинейного участка характеристической кривой - характеризует способность фотографического материала (изображения) передавать различие яркостей объекта съёмки тем или иным различием оптических плотностей почернений. Определяется как тангенс угла наклона прямолинейного участка характеристической кривой к оси абсцисс. Коэффициент контрастности характеризует степень проявления фотографического слоя и может быть определён отношением разности двух оптических плотностей почернений В ПРЯМОЛИНЕЙНОМ участке хар. кривой к соответствующей им разности логарифмов экспозиций." - Исчерпывающее объяснение! Но подчёркивяю, В ПРЯМОЛИНЕЙНОМ участке хар. кривой (выделено мной) коэффициент контрастности постоянен, а вот если прямолинейный участок не совсем прямолинейный, то коэфф. контрастности изменяется! И в современной сканерной практике этим же названием "гамма" часто обозначают совершенно другой параметр, примерно соответствующий принятому в фотографии ВТОРОМУ ГРАДИЕНТУ. По смыслу это как раз вторая производная или "контраст контраста". Контраст показывает силу НАКЛОНА характеристической кривой. Этот же параметр показывает ИЗМЕНЕНИЕ контраста в зависимости от плотности, т.е. некоторую степень искривления, непрямолинейности "прямолинейного участка". И настраивая параметры сканирования на большинстве сканеров можно видеть в соответствующем окошке программы интерфейса передаточную характеристику, тогда вводя разные значения параметра "гамма" можно наглядно видеть её искривления (изменяя контраст мф изменяем тольк оугол наклона передаточной характеристики, не искривляя её). И как сказал Кирилл, "Гамма - нелинейное преобразование шкалы яркостей для компенсации нелинейности электронно-лучево трубки" - и это тоже действительно одно из применений, просто облегчается визуализация. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
1.8.2007, 18:26
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
Надо определится с терминологией.
"гамма" - греческая буква , коэффициент наклона ХК "гамма коррекция" - в телевидении возведение в степень гаммы. гамма - буквами, в терминах Дуксамана - Фурье образ. Я думаю применительно к сканеру надо говорить "гаммма коррекция" как и делается в серьёзной литературе. И не мешать колбасу с туалетной бумагой - гамму , гамму греческую и гамма коррекцию. |
|
|
1.8.2007, 18:33
Сообщение
#11
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
"гамма коррекция" - в телевидении возведение в степень гаммы - я собственно об этом и говорил.
А КОНТРАСТ, коэффициент наклона ХК, надо таки называть контрастом, а не "гаммой" - во избежание путанницы. Т.к. слово "коррекция" будут вечно забывать употреблять. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
1.8.2007, 18:47
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
я вот подумал что многие современные фотографы с супер пупер сканерами гречесокго алфавита даже незнают
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 18:26 |