IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Тип-17 и цветные фильтры
24x36
сообщение 24.5.2007, 14:11
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 137



Вот здесь обсуждалась спектральная чувствительность Тип-17:
http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=764&st=0

Насколько я понял эта плёнка более чувствительна к красным цветам и менее чувствительна к зелёным ( или сине-зелёным? ). Сам снимая на неё заметил, что хорошо прорабатывается небо, а вот зелень выходит темноватой. В связи с этим возник вопрос: а какие лучше фильтры использовать, чтобы сделать более естественной тонопередачу? Жёлто-зелёные или зелёные, и какой кратности? И будет ли кратность соответствовать указанной на фильтре, или, к примеру, зелёный фильтр Тип-17 будет видеть более плотным?
Вообще рекомендуется снимать портрет на фоне зелени применяя жёлто-зелёный или зелёный фильтры, а для Тип-17, наверное, это ещё актуальнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 24.5.2007, 20:45
Сообщение #2


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Да, у этой плёнки есть провал чувствительности в зелёной области, но не слишком выраженный.

Но на мой взгляд, тонопередача этой плёнки достаточно "правильная" - именно что нет проблем с небом. А проблемы со средними тонами, которые соответствуют зелёной листве, бываю скорее уж от повышенного контраста.
Но попробовать светофильтры можно и нужно. Вызываемое желто-зелёными светофильтрами изменение тональности обычно не слишком сильное, поэтому порекомендуб попробовать сразу ЖЗ-2 (а не ЖЗ-1,4); возможно и применение чисто зелёного светофильтра с аналогичной заявленной кратностью. Точное изменение светочувствительности предугадать трудно, тем более на это надо смотреть вместе с Вашей конкретной обработкой и конкретнвм, именно Вам желаемым результатом. Ориентировочно можно сказать, что чувствительность составит порядка 100-200 единиц, но лучше сделать предварительные пробы, и обязательно их отпечатать. Пробы стОит делать на одном куске плёнки как с фильтрами (от 65 до 250 единиц с шагом в пол-ступени), так и без фильтров (от 130 до 400 единиц с шагом в пол-ступени).
Удачи!
Обязательно поделитесь Вашими результатами wink.gif !


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
24x36
сообщение 25.5.2007, 5:47
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 137



Aleksiy, спасибо. Будем пробовать. Без фильтров экспонирую как 200 (большую чувствительность из неё не вытянешь), так что с ЖЗ-2 получится сотка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrei
сообщение 25.5.2007, 9:37
Сообщение #4


Интерактивный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 4.4.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 23



Пробовал тип-17 с зеленым фильтром - картинка не понравилась dry.gif
Вообще с этой пленкой не все так просто в фильтрами из-за её спектральной чувствительности...
По поводу зеленого - сильное падение чувствительности, и самое главное нет ожидаемого эффекта.
Зеленый использовался в портрете для улучшения тональности - получилось ухудшение.
Сложилось устойчивое впечатление, что основное применение этой пленки - пейзаж, и очень жаль, что нет её 120 типа, а применение узкой, да еще с таким спектром на портрете - несерьезное занятие
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 25.5.2007, 10:30
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Andrei
На счет пейзажа я бы не сказал - при том уровне контраста...
Если только зимний.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrei
сообщение 25.5.2007, 12:47
Сообщение #6


Интерактивный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 4.4.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 23



Цитата(RAE @ 25.5.2007, 11:30) [snapback]7572[/snapback]

Andrei
На счет пейзажа я бы не сказал - при том уровне контраста...
Если только зимний.

У любой пленки есть предпочтения. Какие, по Вашему, они у Тип-17?
Нет, контраст снизить не проблема, дело в спектральной чувствительности - нет необходимости ставить фильтры "на небо". А потом, это аэрофотопленка - чем не пейзаж... с самолета?smile.gif
А портреты.. увы, жесть или гламур... как хотите, но это не её специфика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 25.5.2007, 13:36
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(Andrei @ 25.5.2007, 13:47) [snapback]7575[/snapback]
У любой пленки есть предпочтения. Какие, по Вашему, они у Тип-17?
Нет, контраст снизить не проблема, дело в спектральной чувствительности - нет необходимости ставить фильтры "на небо". А потом, это аэрофотопленка - чем не пейзаж... с самолета?smile.gif
А портреты.. увы, жесть или гламур... как хотите, но это не её специфика.

Не снизите у нее контраст до приемлемого.
Разве что попробовать фенидон-сульфит.
И потом пленка с значительным провалом в зелени - потеря проработки рисунка не исправится ни каким проявлением.
Аэро пленка как раз не требует хорошей деталировки - она ближе к микрофильмовым, только повышенной чувствительности.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrei
сообщение 25.5.2007, 14:11
Сообщение #8


Интерактивный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 4.4.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 23



Цитата(RAE @ 25.5.2007, 14:36) [snapback]7576[/snapback]

Не снизите у нее контраст до приемлемого.
Разве что попробовать фенидон-сульфит.
И потом пленка с значительным провалом в зелени - потеря проработки рисунка не исправится ни каким проявлением.
Аэро пленка как раз не требует хорошей деталировки - она ближе к микрофильмовым, только повышенной чувствительности.

RAE, я снижал контраст, до более, чем приемлемого - метол/фенидоновым проявителем, никаких проблем с контрастом ни на тип-17, ни на три-х никогда не было.

И потом "Аэро пленка как раз не требует хорошей деталировки..." Что это значит? Как раз аэропленка только и требует, что деталировка и контраст
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vith
сообщение 25.5.2007, 14:18
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 4.5.2006
Пользователь №: 32



OFF TOPIC:

RAE: Почему же не снизить ? FX-1 (метоловый раствор малой концентрации) снижает контраст до более чем приемлимого. А при агитации раз в три минуты дает контраст ниже нормального. У меня нет денситометра, но глаза мне подсказывают, что контраст реально невысок (даже в сравнении с пленками общего назначения). Негативы тонкие, но печатаются хорошо. Я смотрю на негативы и не понимаю, почему тип-17 называют контрастной пленкой. Детали везде есть...высокого контраста нет. Может сканы в тему проявки выложить что ли....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 25.5.2007, 15:36
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



Цитата(Andrei @ 25.5.2007, 15:11) [snapback]7577[/snapback]
RAE, я снижал контраст, до более, чем приемлемого - метол/фенидоновым проявителем, никаких проблем с контрастом ни на тип-17, ни на три-х никогда не было.

Сравните результаты по одному сюжету - вопросы отпадут.

Цитата
И потом "Аэро пленка как раз не требует хорошей деталировки..." Что это значит? Как раз аэропленка только и требует, что деталировка и контраст

Аналогично материалам для микрофильмирования.

Цитата(vith @ 25.5.2007, 15:18) [snapback]7578[/snapback]
RAE: Почему же не снизить ? FX-1 (метоловый раствор малой концентрации) снижает контраст до более чем приемлимого. А при агитации раз в три минуты дает контраст ниже нормального. У меня нет денситометра, но глаза мне подсказывают, что контраст реально невысок (даже в сравнении с пленками общего назначения). Негативы тонкие, но печатаются хорошо. Я смотрю на негативы и не понимаю, почему тип-17 называют контрастной пленкой. Детали везде есть...высокого контраста нет. Может сканы в тему проявки выложить что ли....

Даже при пуле в 2 ступени вы не снизите и до единицы.
FX-1 даст минимум 1,4 - но не ниже.
Сканы сканами - но вы пропечатайте на аналоге, а не цифре, один сюжет на 17 и обычном материале.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗК
сообщение 25.5.2007, 17:24
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1179
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 58



ну и галиматью вы тут несете
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odnako..
сообщение 25.5.2007, 21:56
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 3.4.2007
Пользователь №: 624



Цитата(ЗК @ 25.5.2007, 18:24) [snapback]7582[/snapback]

ну и галиматью вы тут несете

...Идёт Медведь на предвыборный митинг. По пути видит избушку, на ней написано "БАР".
Заходит туда Медведь и говорит : "Мне 50 грамм по-быстрому!"
Бармен в ответ : "50 грамм на такую тушу?? Что за дурь? Да от 50 грамм только запах будет, и всё..."
А Медведь : "А мне для запаха и надо. Дури и так хоть отбавляй!"
[Анекдот от Зюганова, прочитан в "Рабочей Газете"]


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
24x36
сообщение 29.5.2007, 8:28
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 137



В общем, попробовал Тип-17 с фильтром ЖЗ-2. Как и предполагалось, она видит его темнее практически в два раза от его номинальной кратности. Т.е. одинаковые по светлоте кадры получились без фильтра и с ЖЗ-2 при экспонировании +2 ступени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergei K.
сообщение 29.5.2007, 10:51
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 24.10.2006
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 141



Цитата(24x36 @ 29.5.2007, 9:28) [snapback]7635[/snapback]

В общем, попробовал Тип-17 с фильтром ЖЗ-2. Как и предполагалось, она видит его темнее практически в два раза от его номинальной кратности. Т.е. одинаковые по светлоте кадры получились без фильтра и с ЖЗ-2 при экспонировании +2 ступени.


Эффект от ЖЗ-2 в пейзаже такой-же как и на плеках с более ровной спектральной характеристикой или все-таки намного менее выражен ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
24x36
сообщение 29.5.2007, 14:04
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 137



Цитата(Sergei K. @ 29.5.2007, 11:51) [snapback]7641[/snapback]

Эффект от ЖЗ-2 в пейзаже такой-же как и на плеках с более ровной спектральной характеристикой или все-таки намного менее выражен ?


Не могу сравнить с другими плёнками, т. к. до этого ЖЗ не использовал, а приобрёл его специально для Тип-17 чтобы попробовать выровнять спектральную чувствительность. Но эффект, по моему не особо выражен, возможно он только приводит Тип-17 к более привычному восприятию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 6:51