срок хранения клона Орво 105 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
срок хранения клона Орво 105 |
22.1.2007, 12:22
Сообщение
#1
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 13.9.2006 Пользователь №: 111 |
Всем привет!
На выходных решил поэксперементировать с аналогом Орво 105 приготовленного на базе СТ-2 с добовлением кальцинированной соды (рецепт взят со сверхмелкозернистого форума фото ру). Эксперимент планировалось провести на 3-х видах бумаги. Однако не хватило времени и сил на все - свалился спать Осталось неиспользованное количество растварителя. Вопрос, доживет ли он до следующих выходных, а то посреди недели врят ли получится продолжить эксперемент. |
|
|
22.1.2007, 12:29
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Неиспользованный концентрат в доверхузаполненой таре, в темном месте хранится до года.
Разведенный в такихже условиях - до месяца. Б.у. лучше использовать в течении нескольких дней. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
22.1.2007, 12:31
Сообщение
#3
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Цитата(berlaga @ 22.1.2007, 12:22) [snapback]4562[/snapback] Всем привет! На выходных решил поэксперементировать с аналогом Орво 105 приготовленного на базе СТ-2 с добовлением кальцинированной соды (рецепт взят со сверхмелкозернистого форума фото ру). Эксперимент планировалось провести на 3-х видах бумаги. Однако не хватило времени и сил на все - свалился спать Осталось неиспользованное количество растварителя. Вопрос, доживет ли он до следующих выходных, а то посреди недели врят ли получится продолжить эксперемент. что за рецепт? |
|
|
22.1.2007, 13:03
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 13.9.2006 Пользователь №: 111 |
Цитата(Andrei @ 22.1.2007, 11:31) [snapback]4564[/snapback] что за рецепт? Попробуем разбавить СТ-2 в нужной нам концентрации. Берем пакетик с сульфитом и разводим его в 1 литре теплой воды. Даем раствору отстоятся. Выливаем две трети раствора - оставляем 333 мл и доводим объем до 1 литра. В полученный раствор высыпаем метол из маленького пакетика и растворяем. Далее самая отсветственная часть дела - полученный раствор имеет примерно следующий состав: Метол 4 гр Сульфит Натрия 20 гр Сода кальцинированная 1 гр Бромистый калий 0.42 гр ВОда -1 литр. Таким образом мы получили почти похожий на Орво-105 один литр раствора для проявки фотобумаг - но с пониженным содержанием щелочи и немного большим содержанием сульфита и метола. Далее надо добавить по вкусу: сода кальцинированная - 12 гр или тринатрий фосфат из хозмага - 20 гр Аналог Орво-105 готов ! |
|
|
22.1.2007, 14:43
Сообщение
#5
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
ааа
|
|
|
22.1.2007, 14:53
Сообщение
#6
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Если бутыль заполнена под пробку, воздух не пропускает и поставлена в прохладное тёмное место - то неделю проживёт даже слегка попользованный рабочий раствор (не говоря уже о непользованном или концентрате ). Так что вполне можете надеятся.
Но если нужна КАЧЕСТВЕННАЯ и ДОСТОВЕРНАЯ работа,то лучше всё-таки не экономить... Нередко "боком" выходит. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
22.1.2007, 15:33
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 13.9.2006 Пользователь №: 111 |
Цитата(Aleksiy @ 22.1.2007, 13:53) [snapback]4573[/snapback] Если бутыль заполнена под пробку, воздух не пропускает и поставлена в прохладное тёмное место - то неделю проживёт даже слегка попользованный рабочий раствор (не говоря уже о непользованном или концентрате ). Так что вполне можете надеятся. Но если нужна КАЧЕСТВЕННАЯ и ДОСТОВЕРНАЯ работа,то лучше всё-таки не экономить... Нередко "боком" выходит. Спасибо за ответ. Что ж, для чистоты эксперимента надо будет не откладывать и сегодня продолжить. Рисковать не буду. |
|
|
22.1.2007, 18:53
Сообщение
#8
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
Искал сегодня кумуляторы для вспышки... И в поисках оных залез в шкаф. О ужас! ОРВО-105У... Метол кристализовался Вот теперь думаю, стоит ли его сейчас нагревать для растворения, или оставить так, а "кипятить" именно перед разбавлением, потом отливать требуемую дозу и опять "запечатывать" Обидно, целых 900 мл...
//намешан 22.12.06 Вадимом. //кристалики такие кавайные Сообщение отредактировал Barns - 22.1.2007, 19:15 |
|
|
22.1.2007, 20:06
Сообщение
#9
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Увы, и на Солнце бывают пятна .
При приготовлении ОРВО-105У принимаются меры для предотвращения кристаллизации, но раствор-то всё равно сильно перенасыщенный по Метолу, а тут ещё и дополнительные добавки . И если хоть микрокристаллик самозародиться (иногда резкого встряхивания раствора достаточно) - то тут же кристаллизация во всей "красе". Придутся наверное, в дальнейшим ограничиться КЛАССИЧЕСКИМ ОРВО-105, без добавок. А с кристаллизовавшимся раствором можно поробовать сделать следующее. Метол обычно выделяется в силе рыхлых нитевидных кристаллов, похожих все вместе на ком ваты. Перед разведением можно СИЛЬНО взболтать проявитель для "разбивания" этих кристаллов и хоть на время придания раствору однородности. Потом БЫСТРО, пока раствор ещё однороден отлить требуемую порцию и её развести. Но надо именно что постараться добиться однородности раствора. Можно развести ВЕСЬ раствор концентрата до 4,5 литров уже рабочего раствора. Потом тщательно растворив осадок и перемешав, сразу разлить в 3шт 1,5 литровых тёмных пластиковых бутылки из-под пива. Если разведено бычтро, с воздухом особо не контактировало, а залито под крышку без воздуха, то раствор проживёт до 3-4 месяцев; а если после открывания крышки бутылки и использования части рабочего раствора (но потом бутылку желательно сжать и выдавить лишний воздух) - т ода 1-2 месяцев. Можно и попробовать растворить кристаллы аккуратно нагревая на водяной бане. Для облегчения растворения перед его началом стОит добавить около на литр "засахарившегося" концентрата 20-30 млл Этанола (Этилового спирта). При этом при нагревании пробка на посудине с раствором должна быть одета (чтобы не поступал лишний Кислород), но не сильно закручена - иначе посудину может разорвать, газы должны стравливаться (самогонный аппарат )! Но при таком "переплавлении" срок годности "восстановленного" раствора коныентрата может заметно уменьшиться, да и повторные кристаллизации возможны... ИМХО, лучше растворить до 4,5 литра. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
22.1.2007, 22:50
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
От кристаллизации ОРВО-105 я раз и навсегда избавился его фильтрацией. Для фильтарции ползую обычные топливные фильтры из автомага со срезанными пимпочками. Перед фильтарцией даю около часа настоятся - что бы полезный метол не убить.
Как показала парктика наболее злыми центрами кристаллизации являются остатки окисленного метола -черные такие плавают падлы. В итоге теперь уже по 3 месяца ОРВО-105 стоит и ничего емук н еделается. А раньше и двух недель н естоял. |
|
|
22.1.2007, 23:31
Сообщение
#11
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Всё в общем-то верно и правильно, но и тут есть большой подводный камень.
А именно, если раствор начнёт обсыхать на фильтре, и его концентрация повысится, то ЖУТКАЯ кристаллизация начнется прямо на фильтре . При использовании обычных бумажных хим. фильтров в воронке так бывало. А так да, если удалить грязь, то центров кристаллизации нет, и вероятность этой "беды" существенно меньше. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
22.1.2007, 23:49
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
Через топливный фильтр идёт всё гораздо быстрее чем через воронку. Площадь фильтруюшей поверхности большая - там как известно цилиндр с гармошечными складками. В срезанную пимпу я вставляю воронку и лью неперерывно так что бы не переливать. Фильтр потом выкидываю.
|
|
|
23.1.2007, 0:03
Сообщение
#13
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
ЗдОрово! Век живи - век учись. И обсыхать просто не где, и с Кислородом воздуха намного меньше контактирует..
Надо будет "принять на вооружение" . -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
23.1.2007, 9:48
Сообщение
#14
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
я вот что подумал... если данная концентраия (1+4) такая уж "криминальная", то надо не такую крутую делать, к тому же проявитель есть для опыта
на днях разбавлю 1+0,5 или 1+1 и посмотрю, как будет храниться |
|
|
23.1.2007, 9:55
Сообщение
#15
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
странно, постоянно пользуюсь орво - ни разу не кристаллизовался.
Единственное поташ без ЕДТА образует взвесь, но она делу не мешает... С хелатами раствор совсем прозрачный. В настоящий момент думу думаю по поводу вариоконтрастного проявителя д-ра Бирса Дело в том, что аналога орво я не нашел в англоязычных рецептах, а раз в осадок он выпадает (правда не у меня) то наверное рецепт несбалансированный... Что касается проявителя Бирса, то орво мог бы находится там между 2 и 3 номером. Уменьшенное количество сульфита и поташа позволяет спрогнозировать более стабильные свойства проявителя в виде х5 концентрата. Ну что, попробуем? |
|
|
23.1.2007, 10:01
Сообщение
#16
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
Цитата(Andrei @ 23.1.2007, 13:55) [snapback]4620[/snapback] странно, постоянно пользуюсь орво - ни разу не кристаллизовался. Единственное поташ без ЕДТА образует взвесь, но она делу не мешает... С хелатами раствор совсем прозрачный. В настоящий момент думу думаю по поводу вариоконтрастного проявителя д-ра Бирса Дело в том, что аналога орво я не нашел в англоязычных рецептах, а раз в осадок он выпадает (правда не у меня) то наверное рецепт несбалансированный... Что касается проявителя Бирса, то орво мог бы находится там между 2 и 3 номером. Уменьшенное количество сульфита и поташа позволяет спрогнозировать более стабильные свойства проявителя в виде х5 концентрата. Ну что, попробуем? по-подробнее о этом проявиеле, пожааайлуста . какие примерные св-ва? и рецепт в студию Сообщение отредактировал Barns - 23.1.2007, 10:08 |
|
|
23.1.2007, 10:24
Сообщение
#17
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Цитата(Barns @ 23.1.2007, 9:48) [snapback]4619[/snapback] я вот что подумал... если данная концентраия (1+4) такая уж "криминальная", то надо не такую крутую делать, к тому же проявитель есть для опыта на днях разбавлю 1+0,5 или 1+1 и посмотрю, как будет храниться Даже при разбавлении 1+1 растворить всё уже кристаллизовавшееся нелегко. Придётся - таки эту растворяющуюся бурду греть. Причём ,сильного нагрева возможно, и не понадобится, но скорее всего придётся долго умеренно греть. Само растворение будет идти не быстро. А если перегреть - те же проблемы с повышенным окислением будут. Попробуйте для начала, не разбавляя и не открывая дальше бутыль, на несколько часов положить всю бутыль прочто на батарею отопления, чтобы она нагрелась до 35С-40С. В принципе, даже это может помочь. А в изготавливаемый Фотоаптекой концентрат ОРВО штатно добавляется ТРИЛОН Б в количестве 3,0 гр/литр. Другое дело, что в вариант ОРВО-105У добавляется Гидрохинон в количестве 5,0 гр/литр концентрата. И это в принципе, как раз уже может быть "последняя соломинка" . -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
23.1.2007, 11:13
Сообщение
#18
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Цитата(Barns @ 23.1.2007, 10:01) [snapback]4621[/snapback] по-подробнее о этом проявиеле, пожааайлуста . какие примерные св-ва? и рецепт в студию все берется примерно отсюда http://www.photoformulary.com/DesktopDefau...=5&tabid=23 сам прояв тут http://www.photoformulary.com/uploads/02-0120.pdf А свойства какие? бумагу проявляет! Пробовать надо. вот попробую расскажу или Вы сами... просто если он качественно работает и если, так сказать, "химически рисунок" удовлетворит, можно взять на вооружение и мешать х5 конценраты (которые уж точно выпадать в осадок не будут, т.к. там много меньше сульфита и поташа)... 7 номеров контраста! Это априори лучше чем разбавлять СТ-1 или проявлять в х3 концентрате орво... Плюс рекомендации лучших собаководов... "Ansel Adams gives an excellent and detailed description of the use of Dr. Beers’ developer in his book ”The Print”, pp. 60-65. " Сообщение отредактировал Andrei - 23.1.2007, 11:34 |
|
|
23.1.2007, 11:27
Сообщение
#19
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
Цитата(Aleksiy @ 23.1.2007, 14:24) [snapback]4622[/snapback] Другое дело, что в вариант ОРВО-105У добавляется Гидрохинон в количестве 5,0 гр/литр концентрата. И это в принципе, как раз уже может быть "последняя соломинка" . Вот именно... Однако, если мои эксперементы с не таким сильныи концентратом дадут результат, то, думаю, можно будет и в аптеке это дело "выложить" Цитата сам прояв тут http://www.photoformulary.com/uploads/02-0120.pdf а вот это довольно интересно... только что такое: Potassium Bromide - калий бромистый/его аналог/что-то другое? Sodium Sulfite - сульфит(Na2SO3 вроде)? Sodium Carbonate Monohydrate - сода (Na2CO3)? //химии в Университете не было, а школьную уже забыл Сообщение отредактировал Barns - 23.1.2007, 11:27 |
|
|
23.1.2007, 11:40
Сообщение
#20
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Цитата(Barns @ 23.1.2007, 11:27) [snapback]4624[/snapback] Potassium Bromide - калий бромистый/его аналог/что-то другое? Sodium Sulfite - сульфит(Na2SO3 вроде)? Sodium Carbonate Monohydrate - сода (Na2CO3)? Potassium - Калий, поташ - карбонат калия Sodium - Натрий, Sodium Carbonate Monohydrate - NaHCo3 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 19:18 |