IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Дайджест Дневника Обработки Пленок, Попытка систематизировать несистематизируемое :)
3aBxo3
сообщение 16.4.2011, 15:44
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 7.2.2011
Из: Сургут
Пользователь №: 9217



...


--------------------
Хорошо смеётся тот, кто смеётся над собой! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Relayer
сообщение 26.4.2011, 22:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.9.2010
Пользователь №: 5896



стоило отофлайнится немного а тут такое движение smile.gif
народ! я конечно понимаю что нормализация и реляционные отношения спасут мир. но мы же не луноход проектируем? зачем такой сложный структура для такой простой задача?
ну вот смотрите:

1) чувствительность не надо выносить в отдельную табличку. ряд чувствительностей стандартный. в вебинтерфейсе выбор из списка

2) то же самое относится к разрешению скана. нефиг сканировать с разрешением 2741дпи smile.gif народ этого не поймет

3) тип скана я бы вообще заменил на integer со значениями 0/1. ну и может быть 2 (правда не знаю что оно может означать)

4) сроки годности. я бы все же упростил и оставил одно integer поле - просрочка в годах. если оно 0 (по умолчанию) то материал не просроченный. дело в том что иногда приходится работать с материалом срок годности которого известен крайне неопределенно. но то что он просрочен скажем лет на надцать сказать можно с большой долей уверенности

5) таблицу "рецепт" я бы выбросил. "идентификатор пленки" добавить к "итерации". выбрать все итерации по цепочке проявитель-агитация-итерация не сложно - один запрос.

6) таблицы проявитель/раствор я бы объединил. всегда можно завести две записи - например Diafine A, Diafine B. я частенько использую в качестве второго раствора универсальные составы. т.е. первый раствор меняется а второй скажем такой же как и Diafine B.
в случае чб-слайд процесса либо кросспроцесса (обработки С41й пленки по чб) весь процесс многостадийный и там может участвовать несколько проявителей и других ванн (отбелка, осветление, чернение, фиксаж и тп). понятное дело что все эти ванны к проявителю имеют весьма далекое отношение, обычно являются универсальными и взаимозаменяемыми
в свете этого и расширения спектра процессов я бы объединил таблицы "проявитель" и "раствор". с полями: наименование, состав (текст) и тип раствора (проявитель, допроявляющий (для двухрастворников), стоп, отбелка, осветление, чернящий, фиксаж, вспомогательный и тп). при этом такие операции как замачивание, промывка и засветка тоже вписываются в эту схему! т.е. можно полностью расписать весь процесс (если он сложный скажем - у меня KodakVision2 по чб 8 ванн однако)
пункт спорный и обсуждаемый - так что надо думать


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
3aBxo3
сообщение 27.4.2011, 11:09
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 7.2.2011
Из: Сургут
Пользователь №: 9217



Итак, давайте по-порядку!

Цитата(Relayer @ 27.4.2011, 1:13) *
1) чувствительность не надо выносить в отдельную табличку. ряд чувствительностей стандартный. в вебинтерфейсе выбор из списка


Я, конечно, не совсем понял Ваше предложение, но рискну предположить, что варианта два:

а) Вы предлагаете вообще убрать значение "номинальная чувствительность пленки" из модели. В этом случае у пользователя не будет возможности выбрать все пленки одинаковой чувствительности для выбора нужной пленки под конкретную задачу.
б) Вы предлагаете убрать таблицу "Чувствительность", оставив при этом в таблице "Пленка" поле "Чувствительность" и реализовав непосредственно в коде программы выпадающий список возможных значений этого поля. Согласен, ряд чувствительностей стандартный. Но что мы будем делать, если завтра вдруг фирма Ilford выпустит пленку с нестандартной чувствительностью? Правильно! Нам придется обращаться к программисту, чтоб он изменил код программы. Это плохая практика, и я ВСЕГДА стараюсь избегать подобных решений. Вобщем, моё мнение - словарь "Чувствительность" необходимо оставить и реализовать в интерфейсе какой-либо редактор словарей или же просто дать пользователю самому добавить новое значение в словарь с последующей модерацией.


Цитата(Relayer @ 27.4.2011, 1:13) *
2) то же самое относится к разрешению скана. нефиг сканировать с разрешением 2741дпи smile.gif народ этого не поймет


Ответ абсолютно идентичен пункту 1. Я бы даже сказал, что он более категоричен, ибо разрешения сканирования не стандартны.

Цитата(Relayer @ 27.4.2011, 1:13) *
3) тип скана я бы вообще заменил на integer со значениями 0/1. ну и может быть 2 (правда не знаю что оно может означать)


В словаре "Тип скана" всего два значения: негатив и бумага (позитив). Вполне возможно, что негатив стоит разбить на два, типа негативный негатив и позитивный негатив smile.gif. Как этот словарь реализовать, цифрами или словами, это не принципиально. Просто если цифрами, то программисту придется слова прописывать в коде, привязывая их к цифрам.
Так что по этому вопросу у меня нет принципиальной позиции. Пусть прораммист делает так, как ему удобнее.


Цитата(Relayer @ 27.4.2011, 1:13) *
4) сроки годности. я бы все же упростил и оставил одно integer поле - просрочка в годах. если оно 0 (по умолчанию) то материал не просроченный. дело в том что иногда приходится работать с материалом срок годности которого известен крайне неопределенно. но то что он просрочен скажем лет на надцать сказать можно с большой долей уверенности


Вот Вы сами как раз описали ситуацию, в которое одно поле типа integer мало чем поможет. Вы НЕ ЗНАЕТЕ, на сколько лет просрочена пленка, но точно уверены, что она просрочена. Какую цифру Вы проставите в этом поле? В описанной же мной модели в таблице "Годность пленки" всего два значения: свежая и просроченная, и Вы просто ставите у пленки признак, что она просрочена, а поле "Срок годности" оставляете пустым, ну или можете указать в нем приблизительный год истечения срока годности. Так что здесь я тоже категорически не согласен. Хотя тут не спорю, таблицу "Годность пленки" можно убрать и в таблицу "Итерация" просто добавить атрибут "Годность пленки", имеющий всего два значения.

Цитата(Relayer @ 27.4.2011, 1:13) *
5) таблицу "рецепт" я бы выбросил. "идентификатор пленки" добавить к "итерации". выбрать все итерации по цепочке проявитель-агитация-итерация не сложно - один запрос.


Тут буду думать ещё. Ответ для меня пока не очевиден.

Цитата(Relayer @ 27.4.2011, 1:13) *
6) таблицы проявитель/раствор я бы объединил. всегда можно завести две записи - например Diafine A, Diafine B. я частенько использую в качестве второго раствора универсальные составы. т.е. первый раствор меняется а второй скажем такой же как и Diafine B.


И как пользователь сможет выбирать все записи, относящиеся к проявителю Diafine? А так в таблице "Проявитель" будет запись "Diafine", а в таблице "Раствор" будет две записи "Diafine A" и "Diafine B", относящиеся к одной записи "Diafine".
Кстати, если, допустим, в таблице "Проявитель" добавить вторую запись типа "Diafine модифицированный (автор Relayer)" и к ней привязать имеющийся уже в таблице "Раствор" Diafine B, то у нас получится отношение между этими двумя таблицами "многие ко многим", соответственно, придется добавлять промежуточную таблицу для развязки этой ситуации.

Цитата(Relayer @ 27.4.2011, 1:13) *
я конечно понимаю что нормализация и реляционные отношения спасут мир. но мы же не луноход проектируем? зачем такой сложный структура для такой простой задача?


Структура, кстати, предельно простая... примитивная, я бы сказал. А нормализация значительно упростит задачу программисту.

Всё выше мной написанное - это моя, как говорится, "бизатвецтвинная имха" smile.gif
В конечном итоге всё будет решать программист smile.gif


--------------------
Хорошо смеётся тот, кто смеётся над собой! ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- 3aBxo3   Дайджест Дневника Обработки Пленок   16.4.2011, 15:44
- - artoptics   нафига ...   19.4.2011, 8:44
- - 3aBxo3   ...   19.4.2011, 11:14
- - dimich   Задумка конечно хорошая, но что такое Microsoft Of...   19.4.2011, 11:20
|- - 3aBxo3   Спасибо! Я понял, что подобная фигня никому не...   19.4.2011, 11:34
- - dimich   Не, ну так уж радикально - зря Вы. Зачем по двум ч...   19.4.2011, 12:42
|- - 3aBxo3   Цитата(dimich @ 19.4.2011, 15:42) Извинит...   19.4.2011, 16:50
- - dimich   Цитата(3aBxo3 @ 19.4.2011, 17:50) Я прост...   19.4.2011, 19:57
- - Relayer   эх ... усе пропустил граждане - в чем суть идеи? ...   20.4.2011, 20:45
|- - 3aBxo3   Цитата(Relayer @ 20.4.2011, 23:45) эх ......   21.4.2011, 6:05
|- - Relayer   Цитата(3aBxo3 @ 21.4.2011, 6:05) То, что ...   21.4.2011, 15:35
- - Aleksiy   Простите, что не ответил сразу. Разумеется, это де...   20.4.2011, 21:07
- - Relayer   есть предложение набросать в черновом виде что име...   21.4.2011, 0:50
- - 3aBxo3   Ребята! Можно я сразу всем отвечу? Моя имха, ...   21.4.2011, 5:56
- - dimich   Цитата(3aBxo3 @ 21.4.2011, 6:56) 1. Для т...   21.4.2011, 16:19
|- - 3aBxo3   Цитата(dimich @ 21.4.2011, 19:19) Прямо т...   21.4.2011, 17:19
|- - dimich   Цитата(3aBxo3 @ 21.4.2011, 18:19) как Вы ...   21.4.2011, 18:40
- - Relayer   3.1 вынести техзадание на публичное обсуждение. 3...   22.4.2011, 1:26
- - 3aBxo3   Хм! Странно! Процесс мы с Вами понимаем од...   22.4.2011, 3:28
- - dimich   С пунктами 3.x согласен. Можно ли теперь, пока не ...   22.4.2011, 9:09
|- - 3aBxo3   Цитата(dimich @ 22.4.2011, 12:09) С пункт...   22.4.2011, 10:53
- - 3aBxo3   Также, на мой взгляд, будет полезной функция, кото...   22.4.2011, 10:56
|- - dimich   Цитата(3aBxo3 @ 22.4.2011, 11:56) Также, ...   22.4.2011, 11:24
- - dimich   Да, конечно дополнения разумные. Как-то я упустил ...   22.4.2011, 11:14
- - Relayer   а я бы каменты разрешил. если кто-то повторил и по...   24.4.2011, 21:47
- - Relayer   еще один момент - просрочка. неплохо бы где-то дел...   25.4.2011, 18:40
- - dimich   Да, ценные дополнения. Стоит прислушаться к вашему...   25.4.2011, 21:35
|- - 3aBxo3   Цитата(dimich @ 26.4.2011, 0:35) Итак, за...   26.4.2011, 3:39
- - Aleksiy   Еще мысли есть, но вот силенок сейчас имеется ровн...   25.4.2011, 22:13
|- - dimich   Цитата(Aleksiy @ 25.4.2011, 23:13) Еще мы...   26.4.2011, 7:57
|- - 3aBxo3   Цитата(Aleksiy @ 26.4.2011, 1:13) Еще мыс...   26.4.2011, 8:37
|- - dimich   Вот оно значит как! А я то проглядел Алексе...   26.4.2011, 10:04
- - dimich   Предлагаю на всеобщее голосование кандидатуру 3aBx...   26.4.2011, 7:37
|- - 3aBxo3   Цитата(dimich @ 26.4.2011, 10:37) Предлаг...   26.4.2011, 8:32
- - 3aBxo3   Итак, пока первая версия модели для предварительно...   26.4.2011, 15:01
- - dimich   Ага, ну почти как я и представлял себе. На досуге ...   26.4.2011, 15:58
|- - 3aBxo3   Цитата(dimich @ 26.4.2011, 18:58) 1. Годн...   26.4.2011, 16:13
|- - dimich   Цитата(3aBxo3 @ 26.4.2011, 17:13) Справоч...   26.4.2011, 16:22
- - 3aBxo3   Кстати, забыл добавить к сущности "Итерация...   26.4.2011, 16:22
|- - dimich   Цитата(3aBxo3 @ 26.4.2011, 17:22) Вопрос ...   26.4.2011, 16:25
- - dimich   Двухрастворные проявители можно учесть двумя запис...   26.4.2011, 16:29
|- - 3aBxo3   Цитата(dimich @ 26.4.2011, 19:29) Двухрас...   26.4.2011, 16:47
- - 3aBxo3   И еще один момент. Хотелось бы устаканить терминол...   26.4.2011, 16:30
- - 3aBxo3   Вобщем, пока как-то так... только кольцевая связь ...   26.4.2011, 17:04
- - dimich   С терминологией согласен. Постараюсь придерживатьс...   26.4.2011, 17:06
- - Relayer   стоило отофлайнится немного а тут такое движение ...   26.4.2011, 22:13
|- - dimich   Не луноход, да. Подождем главного dba. Что он скаж...   26.4.2011, 23:20
|- - 3aBxo3   Итак, давайте по-порядку! Цитата(Relayer ...   27.4.2011, 11:09
|- - Relayer   Цитата(3aBxo3 @ 27.4.2011, 11:09) б) Вы п...   28.4.2011, 1:08
|- - 3aBxo3   Цитата(Relayer @ 28.4.2011, 4:08) вы мысл...   28.4.2011, 9:00
- - Relayer   ну это нормальный процесс обсуждения. даже после т...   26.4.2011, 23:28
- - dimich   Вот. Немного подумал и получается что. 1. Чувствит...   27.4.2011, 11:30
|- - 3aBxo3   Цитата(dimich @ 27.4.2011, 14:30) 1. Чувс...   27.4.2011, 12:10
|- - dimich   Цитата(3aBxo3 @ 27.4.2011, 13:10) Коллега...   27.4.2011, 12:32
|- - 3aBxo3   Цитата(dimich @ 27.4.2011, 15:32) Тоже не...   27.4.2011, 12:51
- - 3aBxo3   Кстати, домен devchart.ru вроде свободен.   27.4.2011, 12:57
|- - dimich   Да, подождем Алексея. Была же какая-то идея с темп...   27.4.2011, 13:05
- - 3aBxo3   Домен devchart хорош, на мой взгляд, тем, что он у...   27.4.2011, 13:36
- - dimich   Да, devchart хорош. Как это всё заработает, неплох...   27.4.2011, 13:51
- - 3aBxo3   Кстати, домен devchart.ru зарегистрировал на себя ...   27.4.2011, 14:12
|- - odem   Цитата(3aBxo3 @ 27.4.2011, 18:12) Кстати,...   27.4.2011, 19:23
|- - dimich   Цитата(odem @ 27.4.2011, 20:23) Так может...   27.4.2011, 21:02
- - Aleksiy   Да-ааа, упустил я тему ... Теперь за голову хвата...   1.5.2011, 21:18
- - 3aBxo3   Алексей! Тему Вы не упустили. Всю функциональн...   2.5.2011, 6:10
- - dimich   Точно. Данная функциональность будет даже перекрыт...   2.5.2011, 11:09
- - 3aBxo3   Боюсь даже спрашивать... Процесс-то хоть движется...   22.6.2011, 15:50
- - dimich   Движется. Трудностей особых нет. Не расчитал время...   22.6.2011, 16:18
- - 3aBxo3   Прощения просить не за что! Это же проект на д...   22.6.2011, 21:24
- - Prohor   Оживить бы темку) Что-то слышно о проекте?   10.7.2012, 15:23
- - Aleksiy   При переходе на новый "движок" предусмот...   10.7.2012, 16:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 10:53