IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Бытовая альтернатива лабораторному оборудованию, Советы новичкам по снаряжению
PM85
сообщение 11.4.2009, 17:56
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 4719



Доброе время суток. По поиску вроде подобного обсуждения не было, поэтому создаю тему...

Я новичок, ни разу ещё не проявлял и сейчас только готовлюсь сделать это. Бачки нашёл, химию заказал, но нет некоторого оборудования. Вот вопросы:

1. Термометр. В каких диапозонах нужен и какой? Догадываюсь что лабораторный, но понятия не имею где его искать (кроме как заказать с этого сайта) и есть ли какие-нибудь простые бытовые альтернативы, более доступные?

2. Мерный стакан. То же самое: какой нужен и альтернативы?

3. Если проявка занимает время, не падает ли температура раствора, и если критично - то как её поддерживать?

Ну вроде всё, что вспомнил, из того что накопилось. Спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал PM85 - 11.4.2009, 17:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 11.4.2009, 18:27
Сообщение #2


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



По порядку.

1. Термометр достаточно с верхним пределом измерения до 40-50С, вполне можно и больше. Термометр является достаточно нужным оборудованием, необходимым для получения стабильного результата. Цена деления термометра должна быть не менее 2С. Бытовые термометры обычно малопригодны, поскольку их ни кто не поверяет и врут они част опросто безбожно. Это можно увидет ьв хозяйственном магазине ,где в одной закрытой витрине бывает выставлено множество термометров, а разность их показаний запросто достигает 5С... sad.gif

"Добыть" подходящий термометр можно попробовать в какой-нибудь лаборатории, в школьном кабинете физики/химии, в магазине школьных пособий, на "блошином рынке"/радиорынке. Если искать, то желательно находить с ценой деления не менее 0,5С; "ртутные" удобнее, точнее и быстрее устанавливают показания, но "спиртовые" существенно безопаснее с точки зрения разбивания.

2. Вот здесь вполне можно использовать бытовой из хозяйственного магазина. Лучше какой-нибудь отечественный (китайские тоже бывает безбожно врут). Маленькие мензурки (на 30млл) раньше продавались в аптеках. Для совсем малых количеств (единицы млл) можно использовать шприцы.

3. Температура за время проявки вполне может измениться. Но как правило, в жилых помещениях температура не слишком отличается от требуемых 20С. И обычно изменением температуры за время проявки на практике можно пренебречь. Разве что, в очень сильную жару просто ставить бачек в большую кювету с водой нужной температуры.

Удачи!


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PM85
сообщение 12.4.2009, 13:59
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 4719



Спасибо большое! =)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexburdov
сообщение 13.4.2009, 15:09
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 28.3.2007
Пользователь №: 605



Цитата(PM85 @ 12.4.2009, 13:59) [snapback]15914[/snapback]

Спасибо большое! =)

Термометры покупаю благополучно в зоомагазине - для аквариумов. Там их 2 вида - с грузилом ( металическими шариками) и на присоске - желтые такие. Нужны желтые. Вот 2 дня назад еще 1 купил за 28 руб. Прежний помер - упал неудачно. Сразу скажу на почвенные термометры обращать внимание не надо. Они имеют воздушную прослойку и врут.
Мерные стаканы в любом автомагазине. Там большой ассортимент пласмасмассовых.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PM85
сообщение 13.4.2009, 15:15
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 4719



Спасибо, комментарии бесценны. Аквариумные термометры не дают погрешности?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валера.СПб
сообщение 13.4.2009, 16:58
Сообщение #6


интересуюсь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 4450



Цитата(PM85 @ 13.4.2009, 16:15) [snapback]15964[/snapback]

Спасибо, комментарии бесценны. Аквариумные термометры не дают погрешности?

Их просто поверять надо - один раз после покупки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexburdov
сообщение 14.4.2009, 5:20
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 28.3.2007
Пользователь №: 605



Цитата(PM85 @ 13.4.2009, 15:15) [snapback]15964[/snapback]

Спасибо, комментарии бесценны. Аквариумные термометры не дают погрешности?

Да как правило не какие термометры погрешности не дают. Но вот требование эксплуатации у них различные. То есть у термометров с грузилом аквариумных есть воздушная подушка которая дает инерционность измерений. В почвенных термометрах инерционность вводится в принципе. Там это нужно !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuG
сообщение 14.4.2009, 6:59
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 4520



Цитата(PM85 @ 11.4.2009, 18:56) [snapback]15902[/snapback]



1. Термометр. В каких диапозонах нужен и какой? Догадываюсь что лабораторный, но понятия не имею где его искать (кроме как заказать с этого сайта) и есть ли какие-нибудь простые бытовые альтернативы, более доступные?




Выбор термометра - отвественное дело! Спиртовые врут в широком диапазоне.
Из мои трех спиртовых термометров нет двух с одинаковим показанием температуры. Расхождение - до 2 градусов. Это критично при проявке.
А спиртовые термометры с делением 0,1 градуса весьма точны: из моих 4-х три показывают одно и то же, а четвертый - +0,1. Ртутные с делением 0,5 тоже хороши.
Лучше купите немецкий ртутный термометр с делением 0,1 градуса, на барахолках они стоят по 150 - 200 р. Причем, купите штуки три - удобно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pavelt
сообщение 14.4.2009, 11:49
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 968
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 2480



Да, лучшее что можно купить - это ртутные термометры производства ГДР (TGL или Labotherm) с ценой деления 0.1гр. Они точно все показывают.
Их можно заказать у нас в Фотоаптеке http://www.d-76.ru/goods.php?id=665

Есть еще российские серии ТЛ, но они дорогие - больше 1500р. Но тоже точные.

Аквариумные - это конечно работает, но вот реально 2-3 градуса расхождения у них есть, я лично купил их 5 штук, и все они отличаются в показаниях на 2-3 градуса. Работать довольно сложно... Я даже пару пленок испортил из-за них.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
r0y g0ldb1n
сообщение 14.4.2009, 16:02
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 14.10.2008
Пользователь №: 4415



Цитата(PM85 @ 11.4.2009, 18:56) [snapback]15902[/snapback]

Доброе время суток. По поиску вроде подобного обсуждения не было, поэтому создаю тему...

Я новичок, ни разу ещё не проявлял и сейчас только готовлюсь сделать это. Бачки нашёл, химию заказал, но нет некоторого оборудования. Вот вопросы:

1. Термометр. В каких диапозонах нужен и какой? Догадываюсь что лабораторный, но понятия не имею где его искать (кроме как заказать с этого сайта) и есть ли какие-нибудь простые бытовые альтернативы, более доступные?

2. Мерный стакан. То же самое: какой нужен и альтернативы?

3. Если проявка занимает время, не падает ли температура раствора, и если критично - то как её поддерживать?

Ну вроде всё, что вспомнил, из того что накопилось. Спасибо за внимание.



1. Кипил цифровой непонятной марки за 700р (как ручка) вполне удобно показывает сразу
проверял на подобных и спиртовом(фото) неврёт

2.в хозмагах есть мерки для порошка нашего производства (сам пользуюсь ещё стеклянными старыми и шприцами)

3.Расход во время проявки незначительный (бывало и 3 градуса) проблем незамечал )
проявляю в ковете 40х50(с широкими краями) вложенной в ванну, меряю температуру, включаю душ
ложу туда всё барахло (дисцилят концентраты) и оставляю мин на 10, потом проверка температуры и в бой ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAG
сообщение 16.4.2009, 9:08
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 29.10.2008
Пользователь №: 4431



Цитата(r0y g0ldb1n @ 14.4.2009, 16:02) [snapback]15993[/snapback]

3.Расход во время проявки незначительный (бывало и 3 градуса) проблем незамечал )
проявляю в ковете 40х50(с широкими краями) вложенной в ванну, меряю температуру, включаю душ
ложу туда всё барахло (дисцилят концентраты) и оставляю мин на 10, потом проверка температуры и в бой ))

позволю себе немного не согласиться. Зачем греть концентраты? Засунули пленку в бачек, приготовили расствор, замеряли температуру, поставили в кювету, подогрели/охладили воду в кювете до нужной и проявляем. Чем большая емкость (кювета) тем стабильнее будет температура (больше времени будет держаться не изменяясь.
Если уж сильно заморачиваться то и бачек нужно держать этой температуры, до того как вольете раствор.
Для сильных педантов видел советскую приблуду - внизу емкость куда вставляеться кювета, кипятильник, и устр-во управления этой байдой. Вливаем воду в нижнюю емкость, ставим верхнюю кювету и проявляем. Правда такая приблуда использовалась для проявки бумаги - но думаю что-то подобное можно при необходимости сварганить smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 16.4.2009, 16:45
Сообщение #12


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Для проявки бумаги такая приблуда имела серьмяжный смысл, особенно для цвета. Да и для тонирующих проявителей тоже, желательно греть и относительно точно держать температуру.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
abiker
сообщение 27.4.2010, 9:27
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 28.1.2009
Из: г.Тверь
Пользователь №: 4570



Подскажите, а можно заменить кюветы пластиковыми хозяйственными поддонами? Как они отнесутся к фотографической химии, насколько удобны и является ли большим недостатком отсутствие на их дне выпуклых бороздок (как в фирменной фотопосуде)? Дело в том, что такие емкости достаточно дешевы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 27.4.2010, 10:00
Сообщение #14


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



"Кошачие (цветочные) поддоны" - да, их иногда применяли люди.
Вроде-бы к обычной фотохимии они достаточно устойчивы. А вот отсутствие бороздок на дне может приводить к прилипанию листов, в результате могут быть недопроявленные, недофиксированные или недоотмытые места (особенно на "пластике"). Но это не слишком критично, если следить и вовремя "пошевеливать" листы пинцетом.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bullet
сообщение 27.4.2010, 16:22
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 395
Регистрация: 3.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 4575



Я одно время, по началу такие поддоны использовал wink.gif smile.gif
Никаких проблем не заметил.
Потом я что-то у немцев крупногабаритное покупал, они прислали в подарок кучу кювет Rowi. Собссна, поддоны только поэтому и забросил wink.gif


--------------------
Коррупция - мать порядка!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 2:05