Nacl В Негативных Проявителях; сверхмелкозернистые рецептуры на ЦПВ и производных, разрабатываем, делимся, тестируем... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Nacl В Негативных Проявителях; сверхмелкозернистые рецептуры на ЦПВ и производных, разрабатываем, делимся, тестируем... |
14.5.2011, 12:48
Сообщение
#21
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
С ЦПВ-2 интересные рецепты - спасибо. Однако если там бура - то будет расти щёлочность как в Микрофене и Д-76. Малый ресурс. Рецепты без буры лучше.
-------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
25.5.2011, 13:30
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
коль за NaCl забыли на третьем посте и ветка скатилась к PPD/ЦПВ не будет ли разумно ее переименовать во что-то более адекватное? модераторы, если вам не сложно, сделайте это.
******************************************************************************** **************** теперь касательно самой темы. в январе этого года Jay DeFehr (автор 510-Pyro) опубликовал очень интересный рецепт проявителя Halcyon Superfine grain film developer. проявитель парафенилендиаминово-аскорбатный. рецептура достаточно простая: DH2O 750ml PPD 7g Sodium Sulfite 50g Salycylic acid .5g Ascorbic acid 3.5g DH2O to 1 liter важные ремарки: PPD в рецепте - основание. т.к. основание PPD очень плохо хранится, то я использовал хлорид и гасил его соответствующим количеством NaOH. назначение салициловой кислоты насколько я понимаю - повышение сохранности раствора с аскорбинокой. я ее просто не добавлял. теперь впечатления. проявитель таки да работает. и работает превосходно. очень мелкое зерно. точнее его просто нет. и очень хорошая резкость - края объектов достаточно четкие и не размытые. легко заметить что щелочность проявителя минимальная. я провел небольшой эксперимент по добавлению различных щелочей: бура, сода. при добавке соды начинает ощутимо лезть зерно. вариант с бурой мне понравился больше чем оригинальный рецепт за счет чуть большей контрастности. и практически такой же зернистости как в оригинале. попытка добавления небольшого количества метола с целью повышения энергичности проявителя привела к негативным последствиям - полезло зерно. хотя проявитель стал конечно более энергичным )) эксперименты проводились с Ilford HP5+. в качестве "опорного" проявителя с которым сравнивались получаемые кадры я использовал D-76d (буферизированный Д76) с допроявкой в растворе буры+сульфит. по зерну такой вариант с допроявкой приближается к оригинальному Д76, а по резкостным характеристикам и выравниванию ближе к Д76 1+1 ******************************************************************************** **************** на этом дело не закончилось )) т.к. в закромах завалялось немного свежего ЦПВ-1, то прикинув одно к другому был опробирован такой вот рецептик (рабочее название PCD-1): Сульфит натрия 60г Аскорбат натрия 5г ЦПВ-1 2г Кодальк 7г Вода 1л пока проявок в этом проявителе мало, но то что я вижу позволяет говорить о том что этот рецепт достаточно интересный и обладет свойствами как мелкозернистости так и хорошей резкости ******************************************************************************** **************** у кого есть время и желание - подключайтесь к тестированию. я считаю что применение PPD/ЦПВ в чб проявителях достаточно перспективное направление для эксперимента -------------------- |
|
|
25.5.2011, 18:48
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
Не задолбало проявителями маятся ? Может пофотогарфировать выйдите на улицу ?
-------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
25.5.2011, 19:21
Сообщение
#24
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
Не задолбало проявителями маятся ? Может пофотогарфировать выйдите на улицу ? так вот и идите. а я почти каждый день снимаю -------------------- |
|
|
25.5.2011, 19:27
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
не много для творчества каждый день то щёлкать ?
-------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
25.5.2011, 20:09
Сообщение
#26
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 635 Регистрация: 15.9.2009 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 5029 |
-------------------- |
|
|
25.5.2011, 20:10
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
а это как бы не вам решать много или мало. по существу темы можете что-то сказать? или так ... потрындеть зашли вместо того чтобы "пофотогарфировать на улицу"?
-------------------- |
|
|
25.5.2011, 20:14
Сообщение
#28
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
шыдевры в студию предъявите ... для начала
-------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
25.5.2011, 20:17
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
С моей точки зрения ЦПВ-ППД очень условные штуки. В реальной ситуации на современных плёнках без возни с грязью и ядами можно сделать
качество проявки не хуже на сочетании метол+глицин. Вот без глицина увы и ах ... не обойтись в негативе. В позитиве глицин заменяет аскорбинка на 100% -------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
25.5.2011, 20:18
Сообщение
#30
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
шыдевры в студию предъявите ... для начала гыгы. кому? вам что ли? ))))))))))))))))))) -------------------- |
|
|
25.5.2011, 20:20
Сообщение
#31
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
В реальной ситуации на современных плёнках без возни с грязью и ядами можно сделать качество проявки не хуже на сочетании метол+глицин. Вот без глицина увы и ах ... не обойтись в негативе. на Украине нет глицина. а PPD и ЦПВ-1 есть. что дальше? -------------------- |
|
|
25.5.2011, 20:21
Сообщение
#32
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1188 Регистрация: 24.6.2010 Пользователь №: 5785 |
гыгы. кому? вам что ли? ))))))))))))))))))) Фотографической общественности - адреса и явки известны .... А меня вы зря со сечтов скидывате, пожалуйте отпечатки посмотреть ! Иначе фотодуэль на барите ! -------------------- Прояви ! Сникерсни !
|
|
|
25.5.2011, 22:10
Сообщение
#33
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
полноценно-половой вы наш, баритовый дуэлянтъ )) случайно не с дальномера? ))
-------------------- |
|
|
27.5.2011, 23:17
Сообщение
#34
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 26.10.2010 Пользователь №: 5949 |
ZVB - спасибо за рецепты! Исправил ошибку - должно быть 4г. и рецепт этот был 96В этом проявителе: Рецепт №95. Проявитель с ЦПВ-2, энергичный Натрия гексаметофосфат 2г. Натрия сульфит 95г. Гидрохинон 2г. ЦПВ-2 42г. Натрия тетраборат 10-водный 5г. Натрия карбонат 5г. Калия бромид 1г. Вода до 1л. Смущает к-во ЦПВ-2, не опечатка случайно? Может 4.2г? |
|
|
27.5.2011, 23:32
Сообщение
#35
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 26.10.2010 Пользователь №: 5949 |
коль за NaCl забыли на третьем посте и ветка скатилась к PPD/ЦПВ не будет ли разумно ее переименовать во что-то более адекватное? модераторы, если вам не сложно, сделайте это. Или выделить разговор про ЦПВ в отдельную тему.теперь касательно самой темы. в январе этого года Jay DeFehr (автор 510-Pyro) опубликовал очень интересный рецепт проявителя Halcyon Superfine grain film developer. проявитель парафенилендиаминово-аскорбатный. рецептура достаточно простая: Спасибо, очень интересно! Надо бы тоже намешать что-то подобное, только с ЦПВ-2. Имеет смысл вместо кодалка взять буру или тринатрийфосфат?DH2O 750ml PPD 7g Sodium Sulfite 50g Salycylic acid .5g Ascorbic acid 3.5g DH2O to 1 liter важные ремарки: PPD в рецепте - основание. т.к. основание PPD очень плохо хранится, то я использовал хлорид и гасил его соответствующим количеством NaOH. назначение салициловой кислоты насколько я понимаю - повышение сохранности раствора с аскорбинокой. я ее просто не добавлял. теперь впечатления. проявитель таки да работает. и работает превосходно. очень мелкое зерно. точнее его просто нет. и очень хорошая резкость - края объектов достаточно четкие и не размытые. легко заметить что щелочность проявителя минимальная. я провел небольшой эксперимент по добавлению различных щелочей: бура, сода. при добавке соды начинает ощутимо лезть зерно. вариант с бурой мне понравился больше чем оригинальный рецепт за счет чуть большей контрастности. и практически такой же зернистости как в оригинале. попытка добавления небольшого количества метола с целью повышения энергичности проявителя привела к негативным последствиям - полезло зерно. хотя проявитель стал конечно более энергичным )) эксперименты проводились с Ilford HP5+. в качестве "опорного" проявителя с которым сравнивались получаемые кадры я использовал D-76d (буферизированный Д76) с допроявкой в растворе буры+сульфит. по зерну такой вариант с допроявкой приближается к оригинальному Д76, а по резкостным характеристикам и выравниванию ближе к Д76 1+1 ******************************************************************************** **************** на этом дело не закончилось )) т.к. в закромах завалялось немного свежего ЦПВ-1, то прикинув одно к другому был опробирован такой вот рецептик (рабочее название PCD-1): Сульфит натрия 60г Аскорбат натрия 5г ЦПВ-1 2г Кодальк 7г Вода 1л пока проявок в этом проявителе мало, но то что я вижу позволяет говорить о том что этот рецепт достаточно интересный и обладет свойствами как мелкозернистости так и хорошей резкости ******************************************************************************** **************** у кого есть время и желание - подключайтесь к тестированию. я считаю что применение PPD/ЦПВ в чб проявителях достаточно перспективное направление для эксперимента PS Сперва не понял, что такое DH2O в оригинальном рецепте, пока не сходил по ссылке. |
|
|
28.5.2011, 0:18
Сообщение
#36
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 26.10.2010 Пользователь №: 5949 |
Попробую описать свои бредовые опыты.
Нашёл у себя навеску проявителя по рецепту 95 (отвешивал в 2002 году) на 0,5 л раствора. После растворения начал выпадать чёрный осадок. Опасаясь, что активности проявителя не хватит, добавил к раствору примерно 1/10 пакета аскорбинки и 5мл. ГКГ. на следующие сутки раствор приобрёл интесивную жёлтую окраску (исходный рецет имеет серую окраску), чёрный осадок был о заметном количестве. Проявлял Retro400S 3 шт., Lucky SHD100 и Свема А-2Ш (выпуск депбрь 2007) с интервалом в 1 день. Проявитель оказался весьма активным. Retro400S 1) 16,5 мин. при 22град. Агитация - 1,2 мин непрерывно, 3,5,8,10 мин - несколько оборотов. Негативы вышли плотными перепроявленными. Сканер "не пробивает", нормально напечатать тоже не получилось бы. 2)13 мин. при 22град. Агитация - 1,2 мин непрерывно, 3,8мин. Результат уже лучше, света не пережжёные. Сканируется нормально. Типичный кадр с этой плёнки до фотошопа: 3) 11 мин. при 21град. Агитация - 1,2 мин непрерывно, 3,8мин Плотость средняя, контраст вроде бы нормальный. Типичный кадр после небольшого фотошопа: Lucky 100, условия проявки как и предыдущем случае. Кадры, снятые по номиналу излишне плотные, с забитыми светеми. А-2Ш, снято как 800ISO, 13 мин при 21град, агитацтия 1,2 мин непрерывно, 3, 5,8, 11мин. Плотность средняя, контраст близкий к нормальному. На стенках бутылки образовался осадок на провет жёлтый, ов отражёноом свете - серебристый. |
|
|
28.5.2011, 1:52
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
Или выделить разговор про ЦПВ в отдельную тему. дык модератора нет. и всякие троли зафлуживают тему своими дешовыми понтами )) Спасибо, очень интересно! Надо бы тоже намешать что-то подобное, только с ЦПВ-2. Имеет смысл вместо кодалка взять буру или тринатрийфосфат? по поводу 85го рецепта. я тут немного погуглил. и нашел вот эту страницу http://www.temnakomora.cz/modules.php?name...pic&p=82630 там есть такой вот рецпт: Water ... 500 ml Sodium hexametaphosphate ... 2 g Sodium sulphite ... 95 g Hydroquinone ... 2 g T-32 ... 4 g Sodium metaborate ... 5 g Potassium bromide ... 0.5 g Water to 1000 ml T-32 - это наше ЦПВ-2. Sodium metaborate - это кодальк. по шелочности нечто среднее между бурой и содой. в продаже его я не нашел, но можно получить смешивая в определенных пропорциях буру и NaOH рецепт отличается от вашего №95 именно щелочью - у вас тетраборат т.е. бура PS Сперва не понял, что такое DH2O в оригинальном рецепте, пока не сходил по ссылке. тяжелая вода )) ************************************ теперь по теме. собрал некоторое кол-во рецептур чб проявителей с цпв тут: http://photoclub.od.ua/viewforum.php?f=43 прогнал HP5+ в своем ЦПВ-1/аскорбатном (рецепт выше). 7мин. негативы достаточно тонкие. но сканируются хорошо скан 2400дпи без обработки (шарп выключен) еще несколько кадров с этой же пленки (шарпа нигде нет - он просто не нужен) сегодня экспериментировал с временем проявки. попробовал увеличить его в 1,5 раза до 10мин. и получил худший результат. плотности чуть подросли. но полезло зерно. так что перепрояв не рекомендуется. по крайней мере в ситуации с повышенной щелочностью. сравнивал резкость с тем что выдает Pyrocat-HD, 510-Pyro и двухрастворник с резкостной допроявкой (сода). резкость у ЦПВ/аскорбатного чуть ниже но не существенно. зато по зерну конечно он выигрывает на днях хочу сделать сравнение с Halcyon - посмотрим кто кого -------------------- |
|
|
19.6.2011, 11:12
Сообщение
#38
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 276 Регистрация: 23.9.2010 Пользователь №: 5896 |
Здравствуйте! После долгого перерыва возвращаюсь к практической фотохимии Несколько вопросов: 1) Есть ли у Знатоков опыт применения Хлористого Натрия в Фенидон-гидрохиноновых пленочных проявителях для снижения зернистости, надо вводить Бромиды в такой проявитель? Посты про Микрофин и Персептол читал. Интересует прявка "беспородных" пленок-Фома, ФН-64, будет дихроичная вуаль и осаждение серебра как при использовании Роданидов? провел тут некоторые эксперименты и несмотря на то что они еще не закончены полностью уже можно утверждать что добавление хлористого натрия в фенидон-гидрохиноновые смеси имеет смысл. эффект конечно не сравним с проявителями на основе ЦПВ/PPD, но он есть и заметен невооруженным глазом даже не на кропах. потери чувствительности не заметил (смотрел по деталям в тенях на одной и той же сцене). дихроичной вуали - тоже -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 23:59 |