Печать ч/б слайда, Как? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Печать ч/б слайда, Как? |
28.9.2006, 20:31
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 3.9.2006 Из: Деревня Пользователь №: 102 |
Как можно напечатать дома фотографию с ч/б слайда?
Без дубля на негативную пленку, желательно... А то устройства нет для копирования. |
|
|
28.9.2006, 21:22
Сообщение
#2
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
С дублем на негативную плёнку часто получается весьма проблематично - лезет избыточный контраст и теряется заметно резкость.
Но есть возможность и ПРЯМОЙ печати. Вот здесь: http://d-76.ru/main/index.php?ind=reviews&...iew&iden=15 дан режим обращения и для бумаги. Процесс ещё не доведён до выкладывания набором в Магазине, но вполне работает. Так что, если есть желание практически попробовать - говорите ... А с какого исходника собираетесь печатать? -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
28.9.2006, 21:30
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 3.9.2006 Из: Деревня Пользователь №: 102 |
Избыточного контраста там быть уже практически не может, а вот резкость терять не хочется.
Исходник - негатив узкий, который я хочу увидеть на бумаге таким же негативным Реактивы посмотрела, нет только кислоты серной. В качестве второго проявителя из имеющихся есть СТ-1, с которым и попробую. Спасибо большое, Алексей! |
|
|
28.9.2006, 21:34
Сообщение
#4
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Цитата(Pippi @ 28.9.2006, 22:30) [snapback]1849[/snapback] Избыточного контраста там быть уже практически не может, а вот резкость терять не хочется. Исходник - негатив узкий, который я хочу увидеть на бумаге таким же негативным Хммм. Негатив на бумаге - довольно необычно, и может быть интересно . Почитайте, пожалуйсто, статью; и желательно с первой частью (отдельная статья, по сути - вводная). С удовольствием отвечу на прямые вопросы, и вообще - помогу, чем смогу. Думаю, и Вадим меня поддержит . -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
28.9.2006, 21:48
Сообщение
#5
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Разбавленную Серную Кислоту (примерно 30%) можно купить в автомагазине - это электролит для кислотных аккумуляторов.
Прцесс действительно, достаточно вариабилен. И для бумаги по реактивам несложен. Я постараюсь выработать для Вас дополнительные рекомендации и привести их . Бумагу для начала лучше брать моноконтрастный барит, полумягкую или пормальную. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
29.9.2006, 13:19
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Заблокированные Сообщений: 1179 Регистрация: 27.6.2006 Пользователь №: 58 |
очень интересно может получится частичное обращение на эффекте Сабаатье в обычном проявителе. Потом можно даже осветлить в медном вираже.
|
|
|
29.9.2006, 17:22
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Aleksiy
Соглашусь на счет рекомендации мягкой немультиконтрастной бумаги. Но с роданидом на мой взгляд трактовка не точна - роданид как раз снизит максимальные плотности и резкость. Аналогично с органическими антивуалентами, а так же фенидоновыми составами для пуша. По рекомендациям йодида - вы ведь прекрасно знаете что попутно он сокращает сохранность материалов. По засветке - могу рекомендовать использовать старые сетевые блицы. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
1.10.2006, 15:12
Сообщение
#8
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
RAE
По порядку. Что касается рекомендации мягкой немультиконтрастной бумаги - то ни чего иного посоветовать и нельзя. Контраст при обращении, если не используются специальные материалы, повышается априори. И если печать ведётся с диапозитивов (пердназначенных для непосредственного рассмотрения и имеющих контраст более 2,0) то вариантов тут нет. Что касается баритовой бумаги - тут неоднозначно, у неё основа довольно долго отмывается от Бихромата; а вот "пластиковая" может быть даже и разрушена отбелкой (которая реально - разбавленная "хромовая смесь"), по этому пластик я даже не пытался рекомендовать. Хотя наверное, некоторые типы бумаги и "выживут", но много ли среди них подходящих: моноконтрастных мягких или хоть полумягких? На счёт Роданида - он активизирует механизм ГЛУБИННОГО проявления; и вместе с Йодидом с двух сторон, "клещами" зажимает баланс (что особенно важно для обращения ЦВ материалов, но и для многослойных ЧБ полезно). А в "терапевтических" концентрациях, имеющих место в ЧБ проявителях для обращения, Роданид не настолько сильно способен растворять Галагениды, чтобы за разумное время обработки существенно снизить концентрацию Галагенида в слое - что могло бы привести к снижению максимально допустимых плотностей окончательного изображения. К тому же, уже на первой плёнке устанавливается некоторое равновесие - сколько серебра Роданид растворил - столько же выделяется из раствора "зеркальным" слоем поверх эмульсии (прямое восстановление Роданид-серебрянных комплексов на Желатине) и физическим проявлением внутри эмульсии. Если бы такой "саморегуляции" не было, то ресурсы ЧБ проявителей с Роданидом для обращения были бы чрезвычайно мизерными. И этот же эффект (выделение Серебра поверх эмульсии) сильно ограничивает практическое применение Роданида для сверхмелкозернистых проявителей - ведь при обычной обработке серебро не удаляется, как при обращении. А вот просто ПЕРЕПРОЯВЛЕНИЕ в первом проявителе - да, способно и снизить максимальные достижимые плотности изображения. Теперь что касается Йодида. Его концентрация в проявителях чрезвычайно мала, а остаться в эмульсии он может только по ионообмену с Бромидом (Хлоридом), который также не слишком активен. К тому же, и Вы сами кажется, при обращении ЧБ фиксирование не применяете. Так чем же Йодид может помешать сохранности? По нашим прежним дискуссиям, Вы утверждали, что Йодид увеличивает время фиксирования, его наличие в эмульсии может дать неполное фиксирование, что чревато плохой сохранностью. Если вопрос об этом - то тут фиксирования вообще НЕТ. Да и пусть бы действительно, Йодид "пролезал" в эмульсию. Но в РЕАЛЬНЫХ эмульсиях (у того же Акроса) Йодид может ПРИМЕНЯТЬСЯ изготовителем в эмульсии в заметных количествах (единицы - десятки %), и ни кто об этом траур не открывает. Или Вы имели в виду, что присутствие растворимого Йодид-иона в эмульсии в момент фиксирования затрудняет образование комплексов серебра и удлинняет процесс фиксирования? Во первых, это несколько спорно (говорю про "терапевтические" реальные концентрации Йодида), а во вторых, к моменту фиксирования во всех процессах растворимый Йодид уже бывает отмыт вместе с остатками проявителя. По неприятию органических антивуалентов я с Вами совершенно согласен, но их применение бывает вынужденным "необходимым злом". "Штатный" первый проявитель для обращения бумаги в статье, заметтье, очень простого состава. И только если нужен "форсаж", то на страх и риск пробующего сказано, что можно попробовать и состав для плёнки. Что касается засветки сетевыми вспышками - я тоже об этом уже писАл, но их лучше применять в дополнение к "ламповой" засветке. Если вспыхиваний всего несколько - то нередко бывает серьёзная неравномерность засветки. Да и небезопасно работать с мощными вспышками, когда рядом наспех убранная бумага. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
2.10.2006, 7:27
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Aleksiy @ 1.10.2006, 16:12) [snapback]1893[/snapback] Что касается баритовой бумаги - тут неоднозначно, у неё основа довольно долго отмывается от Бихромата; а вот "пластиковая" может быть даже и разрушена отбелкой (которая реально - разбавленная "хромовая смесь"), по этому пластик я даже не пытался рекомендовать. Хотя наверное, некоторые типы бумаги и "выживут", но много ли среди них подходящих: моноконтрастных мягких или хоть полумягких? По пластику не все однозначно - та же березка, бромэкспресс нормально выдерживает процесс. На счет барита - однозначно только он, т.к. отбелка и более длительный процесс обработки просто приведет к разрушению и вымыванию модных ныне органических отбеливателей подложки. Цитата На счёт Роданида - он активизирует механизм ГЛУБИННОГО проявления; Ну это у многослойных материалов. У ч.б. он наоборот противопоказан т.к. снизит максимальные плотности. Цитата и вместе с Йодидом с двух сторон, "клещами" зажимает баланс (что особенно важно для обращения ЦВ материалов, но и для многослойных ЧБ полезно) В цвете без него довольно трудновато именно из-за баланса, но у ч.б. он сократит сохранность матариалов. Цитата А в "терапевтических" концентрациях, имеющих место в ЧБ проявителях для обращения, Роданид не настолько сильно способен растворять Галагениды, чтобы за разумное время обработки существенно снизить концентрацию Галагенида в слое - что могло бы привести к снижению максимально допустимых плотностей окончательного изображения. К тому же, уже на первой плёнке устанавливается некоторое равновесие - сколько серебра Роданид растворил - столько же выделяется из раствора "зеркальным" слоем поверх эмульсии (прямое восстановление Роданид-серебрянных комплексов на Желатине) и физическим проявлением внутри эмульсии. Если бы такой "саморегуляции" не было, то ресурсы ЧБ проявителей с Роданидом для обращения были бы чрезвычайно мизерными. И этот же эффект (выделение Серебра поверх эмульсии) сильно ограничивает практическое применение Роданида для сверхмелкозернистых проявителей - ведь при обычной обработке серебро не удаляется, как при обращении. Но ведь в данном случае речь не о пленке, а о ч.б. бумаге - серебра в 4-5 раз меньше и концентрация даже в 2-2,5 снизит максимальные плотности на 0,1-0,2, что сразу бросится в глаза серостью. Цитата Теперь что касается Йодида. Его концентрация в проявителях чрезвычайно мала, а остаться в эмульсии он может только по ионообмену с Бромидом (Хлоридом), который также не слишком активен. К тому же, и Вы сами кажется, при обращении ЧБ фиксирование не применяете. Так чем же Йодид может помешать сохранности? По нашим прежним дискуссиям, Вы утверждали, что Йодид увеличивает время фиксирования, его наличие в эмульсии может дать неполное фиксирование, что чревато плохой сохранностью. Если вопрос об этом - то тут фиксирования вообще НЕТ. Да и пусть бы действительно, Йодид "пролезал" в эмульсию. Но в РЕАЛЬНЫХ эмульсиях (у того же Акроса) Йодид может ПРИМЕНЯТЬСЯ изготовителем в эмульсии в заметных количествах (единицы - десятки %), и ни кто об этом траур не открывает. Или Вы имели в виду, что присутствие растворимого Йодид-иона в эмульсии в момент фиксирования затрудняет образование комплексов серебра и удлинняет процесс фиксирования? Во первых, это несколько спорно (говорю про "терапевтические" реальные концентрации Йодида), а во вторых, к моменту фиксирования во всех процессах растворимый Йодид уже бывает отмыт вместе с остатками проявителя. Да - при ч.б. обращении фиксирование в принципе не нужно. Здесь тем более остаток йодида более сказывается на сохранении, т.к. вообще практически весь останется в слое. Цитата Что касается засветки сетевыми вспышками - я тоже об этом уже писАл, но их лучше применять в дополнение к "ламповой" засветке. Если вспыхиваний всего несколько - то нередко бывает серьёзная неравномерность засветки. Да и небезопасно работать с мощными вспышками, когда рядом наспех убранная бумага. Но эффективность каждого вспыха с учетом мощности и цветовой температуры равна примерно десятку минут свечения 100 Вт лампой. Бумагу лучше светить прям в кювете при промывке после осветления - дополнительно экономите время. Любители тонирований с предварительным отбеливателем (например в сепию и т.п.) здесь могут вместо второго проявителя сразу тонировать - тогда и засветка в принципе не нужна. -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
7.10.2006, 19:13
Сообщение
#10
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Елена, как у Вас успехи? Попробовали процесс?
-------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
7.10.2006, 22:15
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 3.9.2006 Из: Деревня Пользователь №: 102 |
Алексей, в силу очень уважительных причин я его смогу попробовать только на следующих выходных. Как только получится, так сразу же напишу и выложу сканы с отпечатков.
|
|
|
7.10.2006, 22:17
Сообщение
#12
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Хорошо, будем ждать с нетерпением !
-------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
17.10.2006, 13:41
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
Цитата(Aleksiy @ 7.10.2006, 23:17) [snapback]2026[/snapback] Хорошо, будем ждать с нетерпением ! Долго, очень долго прийдется Вам, уважаемый Алексей, обещанного ждать - в лучшем случае всем известные 3 года... -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
13.4.2010, 22:07
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 635 Регистрация: 15.9.2009 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 5029 |
Долго, очень долго прийдется Вам, уважаемый Алексей, обещанного ждать - в лучшем случае всем известные 3 года... -------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 16:46 |