IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Экспозиция < 1 секунды?, проблема при печати
Vselensky
сообщение 25.5.2009, 10:57
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь №: 4788



Добрый день всем,

при печати на полностью закрытой диафрагме при выдержке
около половины секунды получил переэкспонированный отпечаток.
На мой взгляд это не совсем нормальный результат, так как оперировать
долями секунды при выдержах 4-6 секунд это еще понятно, но при выдержке
менее секунды это уже слишком как мне кажется.

Помогите пожалуйста разобраться, в чем может быть дело?

(ТТХ при печати - конденсорный увеличитель, лампа 100 ватт, объектив и96у 50мм,
бумага форма N312, проявлял согласно инструкции на проявителе)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 25.5.2009, 12:03
Сообщение #2


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 881
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Бумага явно не засвечена?
Лампочку по-слабее.
Нейтральный светофильтр после объектива поставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vselensky
сообщение 25.5.2009, 12:38
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь №: 4788



Цитата(Barns @ 25.5.2009, 13:03) [snapback]17005[/snapback]

Бумага явно не засвечена?
Лампочку по-слабее.
Нейтральный светофильтр после объектива поставить.


Бумага не засвечена
то есть все таки надо ослаблять световой поток?
И потом, по инструкции к увеличителю ограничение
по мощности используемой лампы - 150 ватт, при такой
лампе вообще снимки будут "сгорать" за доли секунды.

Кто какие лампы по мощности использует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barns
сообщение 25.5.2009, 12:45
Сообщение #4


Зенитчик
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 881
Регистрация: 11.9.2006
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 109



Цитата(Vselensky @ 25.5.2009, 17:38) [snapback]17006[/snapback]

Бумага не засвечена
то есть все таки надо ослаблять световой поток?
И потом, по инструкции к увеличителю ограничение
по мощности используемой лампы - 150 ватт, при такой
лампе вообще снимки будут "сгорать" за доли секунды.

Кто какие лампы по мощности использует?

Поставьте 60 ватт, или меньше smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
abiker
сообщение 25.5.2009, 13:41
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 28.1.2009
Из: г.Тверь
Пользователь №: 4570



Цитата(Vselensky @ 25.5.2009, 13:38) [snapback]17006[/snapback]

И потом, по инструкции к увеличителю ограничение
по мощности используемой лампы - 150 ватт, при такой
лампе вообще снимки будут "сгорать" за доли секунды.

Мощность лампы выбирается исходя из используемого объектива, диафрагмы, применяемых фильтров, а также формата отпечатка.
Если сильно задиафрагмировать объектив, печатая снимок огромного формата, Вам может не хватить и 200 Вт. Так что в инструкции указана максимальная безопасная мощность лампы, что гарантирует сохранность негативам (иначе они могут расплавиться), лако-красочному покрытию увеличителя, обеспечивает пожаробезопасность и необходимый температурный режим.
Использование 150-ваттной лампы в большинстве случаев ненужно, применяйте, как уже сказали, более слабые качественные источники, и все будет в порядке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuG
сообщение 25.5.2009, 13:42
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 4520



Цитата(Vselensky @ 25.5.2009, 13:38) [snapback]17006[/snapback]

Бумага не засвечена
то есть все таки надо ослаблять световой поток?
И потом, по инструкции к увеличителю ограничение
по мощности используемой лампы - 150 ватт, при такой
лампе вообще снимки будут "сгорать" за доли секунды.

Кто какие лампы по мощности использует?


Ну, я использую 150 вт, иногда 100 вт. Выдержки порядка 10-15 секунд на f8. Это знаете от увеличителя зависит, от формата бумаги и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
abiker
сообщение 25.5.2009, 13:46
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 28.1.2009
Из: г.Тверь
Пользователь №: 4570



PS. Да, не забывайте (как Вам посоветовали в соседней теме), что еще можно использовать реостат для уменьшения напряжения на лампе, и, как следствие, светового потока. Только паспортная мощность максимальной нагрузки реостата должна быть не меньше мощности применяемой лампы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuG
сообщение 25.5.2009, 14:06
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 4520



Цитата(Vselensky @ 25.5.2009, 11:57) [snapback]17003[/snapback]

Добрый день всем,

при печати на полностью закрытой диафрагме при выдержке
около половины секунды получил переэкспонированный отпечаток.
На мой взгляд это не совсем нормальный результат, так как оперировать
долями секунды при выдержах 4-6 секунд это еще понятно, но при выдержке
менее секунды это уже слишком как мне кажется.

Помогите пожалуйста разобраться, в чем может быть дело?

(ТТХ при печати - конденсорный увеличитель, лампа 100 ватт, объектив и96у 50мм,
бумага форма N312, проявлял согласно инструкции на проявителе)


такого не должно быть.
Проявите кусочек неэкспонированной бумаги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vselensky
сообщение 25.5.2009, 15:03
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь №: 4788



Печатал на Durst 650 (к посту YuG'а), на формат 12*18 см
Объектив был диафргаментирован полностью, по моему
на этом индустаре это 11.
С лампой понятно, попробую поставить более слабую.

Уважаемый YuG, я не понял с проявкой неэкспонированной
бумаги, какие могут быть результаты этого теста? Я печатал
не "в обрез", поэтому под лезвиями кадрирующей рамки
оставались приличные края бумаги, которые очевидно
не были проэкспонированы и при проявке они остались белыми,
затемнения я не заметил - но ведь так и должно быть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
abiker
сообщение 25.5.2009, 15:25
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 28.1.2009
Из: г.Тверь
Пользователь №: 4570



Цитата(Vselensky @ 25.5.2009, 16:03) [snapback]17016[/snapback]

края бумаги, которые очевидно
не были проэкспонированы и при проявке они остались белыми,
затемнения я не заметил - но ведь так и должно быть?

Вы правы, именно так и должно быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YuG
сообщение 25.5.2009, 15:29
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Регистрация: 6.1.2009
Пользователь №: 4520



Цитата(Vselensky @ 25.5.2009, 16:03) [snapback]17016[/snapback]

Печатал на Durst 650 (к посту YuG'а), на формат 12*18 см
Объектив был диафргаментирован полностью, по моему
на этом индустаре это 11.
С лампой понятно, попробую поставить более слабую.

Уважаемый YuG, я не понял с проявкой неэкспонированной
бумаги, какие могут быть результаты этого теста? Я печатал
не "в обрез", поэтому под лезвиями кадрирующей рамки
оставались приличные края бумаги, которые очевидно
не были проэкспонированы и при проявке они остались белыми,
затемнения я не заметил - но ведь так и должно быть?


Тогда тест не нужен. Поробуйте поднять голову увеличителя до предела. Проэкспонируйте на 3 сек, проявите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 25.5.2009, 19:16
Сообщение #12


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



А на какой формат Вы печатали?
Если на малый формат, и с "тонких" негативов - то и такое бывает. У меня на УПА стоИт лампа 60 Вт, но при печати 9х12 с "тонких" негативов бывает и 0,7 и 0,5 секунды, и это при диафрагмировании до 11.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vselensky
сообщение 6.7.2009, 13:43
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь №: 4788



!Поздравляю с реанимацией форума!

Вопрос решен. Прежде всего оказалось что лампа
стоит не 100 ватт как предполагал, а 150. Врезал
в сеть бытовой реостат (в магазине назывался диммер),
скрутил до половины, печатал 18*24 на диафрагме 5,6
12 секунд с маскированием, все окей. Всем спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 6.7.2009, 21:45
Сообщение #14


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Это тоже не совсем правильный способ sad.gif - при уменьшении напряжения питания лампы накаливания она изменяет и цветовую температуру и соответственно спектральный состав света. Это даже на обычной фотобумаге может привести к изменению контраста (более "красный" свет - к некоторому повышению).
Но если на практике работает, и результат Вам нравится - то почему бы и нет smile.gif.


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vselensky
сообщение 7.7.2009, 16:02
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь №: 4788



Цитата(Aleksiy @ 6.7.2009, 22:45) *
Это тоже не совсем правильный способ sad.gif


Я об этом не подумал (
Спросил своих знакомых физиков-светотехников, те ушли думать.
Ответ выложу, так как на мой взгляд важная и полезная информация
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RAE
сообщение 7.7.2009, 17:15
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Регистрация: 29.9.2006
Пользователь №: 125



К красному бумага не чувствительна.
А добавка желтого там очень незначительна - изменение контраста на обычных бымагах, т.е. не мультиконтрастных, даже не заметите.


--------------------
Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vselensky
сообщение 8.7.2009, 13:01
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь №: 4788



Вобщем физики-светотехники ответили так что спектр 60 ваттной лампочки при рабочем напряжении
и 100 ваттной лампочки со сниженным рабочим напряжением (покрутил реостат) действительно будет
отличаться, причем снижение напряжения приведет к смещению спектра в красную область (респект
Aleksiy). Но, действительно, смещение в красную область не должно повлиять на параметры отпечатка,
так как бумаги к нему не чувствительны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksiy
сообщение 8.7.2009, 16:43
Сообщение #18


аффтар
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4733
Регистрация: 22.12.2005
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6



Я не совсем "физик-светотехник", но формулу Бозе-Энштейна нам в своё время вдалбливали больше семестра sad.gif wink.gif (в горячечном бреду вспомнить могу...). А по ней рисуется распределение интенсивностей спектра, излучаемого Абсолютно Черным Телом (для нити лампы накаливания приближение АЧТ весьма точнО). Так вот, огибающая распределения интенсивностей достаточно плавная, так что с понижением температуры растет вклад и красного и желтого светов. Заметно растет. Но от "потепления" спектра света эффект может ОЧЕНЬ сильно зависить от КОНКРЕТНОЙ применяемой бумаги. Так что ,просто пробовать надо wink.gif ...


--------------------
Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 22:23