Фотоцвет-2, 1976г Опции

[tupolev140]

Досталась пачка бумаги Фотоцвет 20 листов 18*24, хотелось бы узнать, возможно ли её использовать как обычную фотобумагу для ч/б печати? Если да, то каким проявителем её лучше обработать?

[tupolev140]

Так же есть широкая пленка ORWO CHROM UT18 срок годности до фев1976.
Судя по названию, это цветная пленка для слайдов..
Если я её проэкспонирую, чем проявлять?

[RAE]

В обоих случаях специальный цветной процесс.
По ч.б. ничего невыйдет.

Можно купить современную цветную химию, но проявлять при 20С - но качества все равно небудет.

[MiStar]

Досталась пачка бумаги Фотоцвет 20 листов 18*24, хотелось бы узнать, возможно ли её использовать как обычную фотобумагу для ч/б печати? Если да, то каким проявителем её лучше обработать?

Для ч/б печати, как сказано выше эта бумага в принципе непригодна. Для цветной - если ей больше 3-4 лет и она не хранилась в холодильнике, даже если собрать необходимый набор реактивов - хорошего результата не получить. Зачастую, отдельные партии этой фотобумаги уже к концу гарантийного срока имели явно выраженную цветную вуаль, избавиться от которой практически невозможно.

[MiStar]

Так же есть широкая пленка ORWO CHROM UT18 срок годности до фев1976.
Судя по названию, это цветная пленка для слайдов..
Если я её проэкспонирую, чем проявлять?

Можно попытаться отснять, как пленку с чувствительностью 10-12 ISO, после чего проявлять штатным набором ORWO, которые иногда попадаются на распродажах "всякой всячины времен СССР". Температурный режим обработки этой пленки 25С. Результатом скорее всего будет бледный слайд, с преобладающими пурпурно-коричневыми тонами, и низкой плотностью теней. Т.е. 100% брак. Более-менее сносный результат удавалось получить на пленках выпуска 1989..1992гг. хранившихся в холодильнике, либо в прохладном месте. Из моего опыта проявки такой пленки (4 ролика), пролежавшей в отснятом виде с 1993г. - две пленки ушли в 100% брак из-за вуали, а две с большим натягом можно было признать пригодными для сканирования и последующих попыток "вытянуть" картинку.

[tupolev140]

вообщем можно сразу в мусорник...

[MiStar]

вообщем можно сразу в мусорник...

Бумагу - пожалуй да, а пленку можно использовать в качестве тренировочного снаряда по зарядке в улитку бачка. Да и самое главное - у старых ORWO, роскошные по нынешним временам разборные кассеты, с удобным пружинным зажимом на катушке. Это самая главная ценность.

[tupolev140]

Бумагу - пожалуй да, а пленку можно использовать в качестве тренировочного снаряда по зарядке в улитку бачка. Да и самое главное - у старых ORWO, роскошные по нынешним временам разборные кассеты, с удобным пружинным зажимом на катушке. Это самая главная ценность.

Ну да, и футляр алюминиевый

[RAE]

Да и с бумагой поэксперементировать - получить хороший опыт.

[MiStar]

Да и с бумагой поэксперементировать - получить хороший опыт.

Пробовал проводить эксперименты с Фотоцвет-4, которая хранилась в комнатных условиях лет 7-8... Результат был отрицательным, очень большой разбаланс, и сильная пурпурная вуаль. Крайние листы в пачке к тому же имели мелкие синие точки на светлых деталях изображения. Учитывая, что Фотоцвет-2 и Фотоцвет-4 не так уж сильно отличаются друг от друга - не думаю, что результат будет лучше. Тем более, что в ситуации топикстартера - бумага лежит уже больше 30 лет.

[tupolev140]

Пробовал проводить эксперименты с Фотоцвет-4, которая хранилась в комнатных условиях лет 7-8... Результат был отрицательным, очень большой разбаланс, и сильная пурпурная вуаль. Крайние листы в пачке к тому же имели мелкие синие точки на светлых деталях изображения. Учитывая, что Фотоцвет-2 и Фотоцвет-4 не так уж сильно отличаются друг от друга - не думаю, что результат будет лучше. Тем более, что в ситуации топикстартера - бумага лежит уже больше 30 лет.

А можно по подробнее?
Вы как ч/б её пытались обработать?

[MiStar]

А можно по подробнее?
Вы как ч/б её пытались обработать?

Нет, обрабатывать цветную бумагу по ч/б процессу бесполезно. Бумага Фотоцвет-4 обрабатывалась штатным способом, при печати с пленки ORWOcolor-NC-19.
При работе с цветной фотобумагой по ч/б процессу первой проблемой станет то, что работать придется практически в полной темноте. Неактиничным освещением для цветных фотобумаг является фильтр №166 (темно-коричневый) с лампой не более 25 Вт.
Второй проблемой будет наличие противоореольных и фильтровых слоев, для удаления которых нужна операция отбеливания. А она в свою очередь уничтожит серебряное ч/б изображение. Рассчитывать на сколь-нибудь заметную работу краскообразующих компонент в ч/б проявителях не приходится, выход красителей будет ничтожен, и его не хватит для того, чтобы получить изображение. Т.е. без полноценного цветного проявления и отбеливания - получить видимое изображение на цветной фотобумаге не выйдет.

[RAE]

Разбаланс с пурпурной вуалью понятно - решается добавкой бензотриазола с уменьшением щелочности и удлинением процесса.

[tupolev140]

На молотке продают набор для прояви по C9165 процессу + пару пленок. Хочу попробовать
Ткните носом, где можно почитать про C9165...

p.s.
если кому бумага фотоцвет-2 нужна, могу отдать в пределаг г.Ротов-на-Дону

[RAE]

Это где 300 набор по по 75 пленки?

[MiStar]

На молотке продают набор для прояви по C9165 процессу + пару пленок. Хочу попробовать
Ткните носом, где можно почитать про C9165...

p.s.
если кому бумага фотоцвет-2 нужна, могу отдать в пределаг г.Ротов-на-Дону

Когда-то описывал на другом форуме:

Долгое время, а если подойти к этому вопросу несколько точнее с осени 1993г. валялось у меня в шкафу четыре отснятых, но так и не проявленных пленки ORWOCHROM UT18 и UT21. Причины, по которым я их вовремя не обработал, уже вспомнить сложно, а пленки перекладывались с места на место, обрастали пылью, и периодически вставал вопрос - а что же на них есть?
Волею светил, получилось так, что в эту субботу у меня образовалось некоторое количество абсолютно свободного времени, и я решил восстановить в памяти процесс обработки обратимых пленок ORWO в домашних условиях.
После длительных розысков в двух разных местах города, где я в свое время "закопал" остатки своей фотолаборатории, нашелся комплект химикатов для обработки данной пленки, удалось также найти бачки и со стенки был снят старый, добрый лабораторный термометр, который уже больше десяти лет показывал температуру в комнате. Все было собрано вместе, и как в старые добрые времена - процесс пошел.
Начать пришлось с "алхимии". Кастрюля с водой на плиту, нагрев до кипения, охлаждение до 45С, и начинаем "священнодействовать"... Вскрытие упаковки с химикатами показало, что за прошедшие с момента их покупки 20 лет они мало изменились. Только пакет с фиксажем лопнул по шву. Зная, что серноватистокислый натрий (гипосульфит) практически не портится от соприкосновения с воздухом - считаю его "годным" и основной проблемой становится аккуратно собрать его из внешней картонной коробки. Остальные пакеты целы, и приготовление растворов (процесс пятиванный) становится рутинной операцией на полтора часа. Т.к. химическую посуду тащить из гаража через весь город, а затем отмывать от пыли и грязи было лень - в качестве емкостей были использованы литровые пластиковые бутылки из под минералки. Как выяснилось - это здорово упрощает процесс растворения химикатов т.к. пластиковую бутылку можно закрыть пробкой и просто взболтать, а не стоять у колбы со стеклянной палочкой пытаясь раздавить комок. Растворы приготовлены, в ванне плавает термометр, и путем нехитрых манипуляций с кранами горячей и холодной воды температура в ванне устанавливается 25С. Это температура рабочего процесса обратимых фотопленок ORWO и если кто-то вспомнит - ЦО-32д и ЦО-65д.
Старые кассеты в отличии от современных легко вскрываются руками, и не требуют ножа для вскрытия. Поэтому процесс зарядки улитки бачка в темноте особых проблем не вызывает. Руки оказывается и через полтора десятилетия помнят что нужно делать.
Идилию возвращения в прошлое немного нарушает мобильник, в котором, наверное впервые задействован режим "таймер". Настраивать электромеханическое реле времени и в былые годы не отличавшееся надежностью не хотелось.
Старт... Первые две пленки уходят в проявку с разрывом в 15 минут, чтобы сэкономить время. Два процесса из пяти - ч/б проявление и стоп-ванна требуют обработки в закрытом бачке, по времени и температуре, поэтому на этом этапе ничего не увидишь.
Первая пленка разочаровала... Сильнейшая вуаль, сквозь которую едва проглядывают очертания отдельных кадров... Зато вторая очень даже сносно выглядит, несмотря на то, что ее снимали полтора десятилетия назад. Обе пленки вешаются на люстру для засветки, а в проявитель ныряют еще две...
Результат тот же. Одна пленка завуалирована полностью, вторая вполне нормальная. Вывод: пленка должна хранится только в заводском патроне-капсуле, а если его нет - шансы на сохранность отснятых кадров становятся призрачны. Две пленки, которые идут в брак хранились в кассетах, завернутых в полиэтиленовый пакет. Другая пара лежала в заводской упаковке, и благодаря ей сохранилась. Тем не менее решаю продолжать процесс до конца у всех четырех пленок.
Цветное проявление процесс "невидимый", в отличии от ч/б материалов даже при свете проконтролировать его невозможно, мешает серебряное негативное изображение и противоореольный слой. Поэтому опять телефон в роли таймера, и ожидание...
Длинная промывка после цветного проявления разрывает процесс, и позволяет разойтись четырем пленкам в двух бачках по времени (раствора хватает только на одновременную обработку двух пленок). Лидерами становятся "хорошие" пленки, а завуалированные довольствуются растворами б/у.
В отбеливателе пленки приобретают неповторимый изумрудный цвет (выступает противоореольный и фильтровый слой), после растворения серебра и становится виден предварительный результат. Примерно 70% кадров на двух "нормальных" пленках имеют нормальную плотность т.е. скрытое изображение почти не пострадало от времени.
Короткая промывка и в фиксаж. Через несколько минут, когда растворятся противоореольный и фильтровый слои станет ясен результат...
Итог: при проявке четырех пленок, отснятых летом-осенью 1993г. процент выхода годных кадров - около 35-40%. 50% - повреждение пленки при длительном хранении без заводской упаковки, остальное экспозиционный брак при съемке