брак на негативе - в чем проблема? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
брак на негативе - в чем проблема? |
17.12.2006, 23:10
Сообщение
#1
|
|
интересующийся Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 22.12.2005 Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки Пользователь №: 3 |
Всем привет!
На что это похоже, в чем причина (см. вложение)? Пленка - широкая Ilford Pan 50 Проявитель - Pyrocat HD 1:1:100. Приготовлен полгода назад, смешивался непосредственно перед проявкой. Стопа нет. Фиксаж - быстрый самодельный. Промывка в проточной воде 20 минут, в конце - в дистиляте с илфордовским ополаскивателем Спасибо! Вот - полный кадр. И так - вся пленка Сообщение отредактировал vldom - 17.12.2006, 23:04
Прикрепленные файлы
____.jpg ( 56,58 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0
img132.jpg ( 138,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0 |
|
|
18.12.2006, 0:10
Сообщение
#2
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Значит, на негативе черные рЯбинки.
Может быть из-за неполного растворения Фенидона. Может быть заводской дефект эмульсии. Сколько раствор выстаивался после смешивания? Осадка в первом концентрате и в рабочем растворе не было? Надо ещё думать. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
18.12.2006, 0:15
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 83 Регистрация: 25.9.2006 Из: Москва Пользователь №: 119 |
Цитата(Aleksiy @ 18.12.2006, 0:10) [snapback]3877[/snapback] Значит, на негативе черные рЯбинки. Может быть из-за неполного растворения Фенидона. Может быть заводской дефект эмульсии. Сколько раствор выстаивался после смешивания? Осадка в первом концентрате и в рабочем растворе не было? Надо ещё думать. Если раствор был разведен полгода назад и до этого все было нормально, то фенидон, вероятнее всего, все-таки растворился. Скорее всего, дело либо в эмульсии (что, как говорят, у Ильфорда периодически встречается), либо в "протухании" проявителя, кто-то (кажется, Андрей) писал об этом здесь на форуме, надо поискать, там же приводил и признаки порчи проявителя. |
|
|
18.12.2006, 0:32
Сообщение
#4
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Иногда Фенидон имеет коварную привычку выпалать из хранящегося раствора опять в осадок.
Частично окисленный Пирокатехин тоже может лавать очень активные, но плохорастворимые комплексы. -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
18.12.2006, 8:12
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 2153 Регистрация: 29.9.2006 Пользователь №: 125 |
vldom
Концентрат и воду для разбавления фильтровал? -------------------- Мэрия и ее кадровый резерв?
http://www.youtube.com/watch?v=QFtlRkgjh18 |
|
|
18.12.2006, 9:25
Сообщение
#6
|
|
интересующийся Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 22.12.2005 Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки Пользователь №: 3 |
Цитата(RAE @ 18.12.2006, 8:12) [snapback]3884[/snapback] vldom Концентрат и воду для разбавления фильтровал? Всем спасибо за ответы. Да, концентрат готовился полгода назад. Концентрат разбавлялся за 30-60 минут перед использованием. Вода - кипяченая, долго отстаивавшаяся. Концентрат фильтровался. Вода - запамятовал.... Скорее всего не фильтровал... |
|
|
18.12.2006, 10:42
Сообщение
#7
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
Картинка получится интересная. Мне понравилась. Бог с ними, с "рЯбинками".
|
|
|
18.12.2006, 10:44
Сообщение
#8
|
|
интересующийся Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 22.12.2005 Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки Пользователь №: 3 |
Цитата(Vadim @ 18.12.2006, 10:42) [snapback]3890[/snapback] Картинка получится интересная. Мне понравилась. Бог с ними, с "рЯбинками". Да вот то-то и оно... Жалко кадр терять... А ретушировать отпечаток при таком обилии рябинок - каторга |
|
|
18.12.2006, 10:49
Сообщение
#9
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
До боли знакомая каритнка
У Вас стух первый раствор. Его нужно заменить на новый. Заявленный срок для пироката в полгода на западных форумах - превышен, или просто у Вас большая интенсивность работы с ним. На самом деле не больше 3-4 месяцев. при дальнейшей проявке в этом растворе контраст будет расти по гиперболе. Первые признаки порчи первого раствора - повышение контраста, без изменения процедуры проявки и редкие черные точки (на отпечатке), потом в массе появляется эта рябь, потом полный кирдык. Для ответственных проявок я думаю нужно использовать раствор которому не больше 3 месяцев. ЗЫ. А веньетировали при печати? Сообщение отредактировал Andrei - 18.12.2006, 10:56 |
|
|
18.12.2006, 10:54
Сообщение
#10
|
|
интересующийся Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 22.12.2005 Из: Москва, Текстильщики-Кузьминки Пользователь №: 3 |
Цитата(Andrei @ 18.12.2006, 10:49) [snapback]3892[/snapback] До боли знакомая каритнка У Вас стух первый раствор. Его нужно заменить на новый. Заявленный срок для пироката в полгода на западных форумах - превышен, или простоу уВас большая интенсивность работы с ним. На самом деле не больше 3-4 месяцев Вот спасибо, Андрей! Грешил в первую очередь на Пирокат. Жаль, что концентрат такой маложивущий оказался Цитата(vldom @ 18.12.2006, 10:53) [snapback]3893[/snapback] Вот спасибо, Андрей! Грешил в первую очередь на Пирокат. Жаль, что концентрат такой маложивущий оказался Интересно, а какова физика-химия образования таких точек? |
|
|
18.12.2006, 11:07
Сообщение
#11
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Цитата(vldom @ 18.12.2006, 10:54) [snapback]3893[/snapback] Вот спасибо, Андрей! Грешил в первую очередь на Пирокат. Жаль, что концентрат такой маложивущий оказался Интересно, а какова физика-химия образования таких точек? Не знаю.. Спросите Артура С. Он химик, он все знает На счет маложивучести это Вы зря! 3 месяца, куда уж больше... можно приготовить перый раствор не на воде, а на этиленгликоле. подробнее почитайте здесь на форуме, была ветка или на http://unblinkingeye.com |
|
|
18.12.2006, 11:21
Сообщение
#12
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 868 Регистрация: 19.12.2005 Пользователь №: 1 |
Цитата(Andrei @ 18.12.2006, 15:07) [snapback]3894[/snapback] 3 месяца, куда уж больше... |
|
|
18.12.2006, 15:49
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 31.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 21 |
Цитата(Andrei @ 18.12.2006, 10:49) [snapback]3892[/snapback] До боли знакомая каритнка У Вас стух первый раствор. Его нужно заменить на новый. А у меня такая картинка получилась при первом-же использовании Пироката (растворы были недельной давности). Конечную причину этого понять не смог, но финальный проявитель готовил на кипяченой воде и за 3 мин. до начала проявки. После этого стал разбавлять концентраты (кстати, их не фильтрую) только дистилятом, делать это минут за 15 до проявки и энергично перемешивать проявитель перед использованием. Вроде больше не повторялось, тьфу, тьфу, тьфу. |
|
|
18.12.2006, 18:40
Сообщение
#14
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Цитата(MadDog @ 18.12.2006, 15:49) [snapback]3902[/snapback] А у меня такая картинка получилась при первом-же использовании Пироката (растворы были недельной давности). Конечную причину этого понять не смог, но финальный проявитель готовил на кипяченой воде и за 3 мин. до начала проявки. После этого стал разбавлять концентраты (кстати, их не фильтрую) только дистилятом, делать это минут за 15 до проявки и энергично перемешивать проявитель перед использованием. Вроде больше не повторялось, тьфу, тьфу, тьфу. Согласен. я тоже делаю всегда немного загодя, где то минут 10, пока цвет раствора не стабилизируется из зеленого в розовый, концентраты тоже не фильтрую, т.к. раствор поташа вообще невозможно профильтровать это одна большая муть...а первый он и так прозрачный, у меня все раективы хай грэйд и бидистиллят. Но белая рябь появилась через 6 месяцев и процесс этот развивался по гиперболе, т.е. от появления первых признаков (немного завышенного контраста) до полной непригодности прошло не больше 2 недель, в которые у меня уместилось 5 пленок Так что я могу его теперь лицезреть по негативам, там все отчетливо видно. |
|
|
18.12.2006, 23:01
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 31.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 21 |
Цитата(Andrei @ 18.12.2006, 18:40) [snapback]3905[/snapback] ...концентраты тоже не фильтрую, т.к. раствор поташа вообще невозможно профильтровать это одна большая муть...а первый он и так прозрачный... Вот кстати на счет первого раствора. Первый свой замес делал по классической рецептуре. И действительно, чистый раствор получился. А вот второй замес (с неделю назад) сделал модифицированный, на метоле, Pyrocat-M зовется. И тоже поначалу раствор чистый был. Только вот вчера вытащил его с целью набодяжить проявителя, а там темные хлопья на дне. Правда, это меня не остановило. Причем даже фильтровать не стал. Развел и обработал в нем листовую пленку 9х12 (благо тестовая была, не жалко, если что). И вроде нормальный результат вышел. Ничем не хуже, чем с первого замеса. Только вот теперь в раздумьях: что делать с 1-ым запасным раствором... |
|
|
19.12.2006, 10:18
Сообщение
#16
|
|
Интерактивный участник Группа: Пользователи Сообщений: 360 Регистрация: 4.4.2006 Из: Москвы Пользователь №: 23 |
Я Pyrocat-MC не бодяжил, поэтому ничего Вам не могу сказать по этому поводу...
|
|
|
19.12.2006, 12:05
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 31.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 21 |
Цитата(Andrei @ 19.12.2006, 10:18) [snapback]3936[/snapback] Я Pyrocat-MC не бодяжил, поэтому ничего Вам не могу сказать по этому поводу... Pyrocat-MC и Pyrocat-M - это не одно и тоже. Первый помимо метола еще аскорбинку содержит и для его приготовления TEA нужен. Хотя, как пишут люди, пробовавшие все модификации (Pyrocat-HD, Pyrocat-P, Pyrocat-M и Pyrocat-MC), различие в конечном результате (как выглядит негатив) стремится к нулю. |
|
|
24.12.2006, 20:33
Сообщение
#18
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Цитата(Vadim @ 18.12.2006, 10:42) [snapback]3890[/snapback] Картинка получится интересная. Мне понравилась. Бог с ними, с "рЯбинками". Абсолютно присоединяюсь, достойнейший кадр. Может действительно, хоть и с рЯбинками отпечатать? -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
16.1.2007, 18:43
Сообщение
#19
|
|
Зенитчик Группа: Пользователи Сообщений: 881 Регистрация: 11.9.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 109 |
Возникла похожая проблема. Сам не могу дагадаться, что это такое, вылезло на 2-х или 3-х кадрах.
http://image.crownet.ru/images/Barns/temp_1.jpg (93 кб) упд: исправил ссылку Сообщение отредактировал Barns - 16.1.2007, 18:50 |
|
|
16.1.2007, 22:55
Сообщение
#20
|
|
аффтар Группа: Главные администраторы Сообщений: 4733 Регистрация: 22.12.2005 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 6 |
Вообще, странно.
Но больше всего ЭТО похоже просто на механические примеси в проявителе или заводские дефекты эмульсии. А что за проявитель, плёнка, режим? -------------------- Не экономьте фиксаж и плёнку - они дёшевы; экономьте время и бумагу - они дОроги!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 8:42 |